Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Garaža za vse nesubaruje
Uporabniški avatar
vrecha
Uporabnik foruma
Prispevki: 1042
Pridružen: 09. Januar 2008, 22:48
Kraj: Ausard, WS
Kontakt:

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: vrecha » 07. Oktober 2019, 22:27

Ravno ta filmček o deadmanu se mi zdi dober primer za razmislek o dveh točkah.

- zakaj kopičiti gadgete, ki jemljejo dragoceni prostor in zažirajo v koristni del nosilnosti, če se da drugače zimprovizirati z stvarmi, ki jih takoalitako imaš s seboj, npr. rezervna guma v tem primeru?

- obstaja velika razlika med izzivom premagati točno določeno oviro ter izzivom, priti do neke težje dostopne točke (npr. v puščavi). Tako oprema kot smotrne tehnike so tu sila različne, seveda pa je ravno toliko preseka, da si vsaka dejavnost lahko sposoja ideje in se uči na drugi. A razširjena ideja na prvo žogo, da je specialka za hard offroad (ali Paris-Dakar reli) hkrati tudi najboljša izbira za zahtevni overland, oziroma da obstaja idealno vozilo, ki bi blestelo v obeh dejavnostih, je popolnoma zgrešena. Podobno velja za opremo ter procedure ipd.

offtopic -- kako so pa vojaški kamjoni imel narejeno, da je imel spredaj vitel, vlekel se je pa lahko tako od spredaj in od zadaj ??
Mislim, da imajo nekateri vodila po šasiji, preko katerih lahko spelješ zajlo na zadnjo stran. Zdi se mi, da procedura ni najhitrejša ter da jo v primeru, ko kamion tiči do aks v blatu, izvaja zgolj kazenski vod. :smey
Vrecha, a spredaj luknje v odbijač nebi mogel narest, pa za odbijačem ojačat itd itd ...
Vrecha bi lahko sicer še marsikaj naredil, vendar pa kot sem poizkušal zgoraj razložiti s tem rahlo zgrešimo idejo ... Če bi me mikala ta smer, ne bi vozil Helmuta za začetek.
I'm just a soul who's intentions are good, oh Lord, please don't let me be misunderstood ...

Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator
Prispevki: 6519
Pridružen: 22. April 2006, 16:08
Kraj: Črnuče

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: nebivedu » 07. Oktober 2019, 22:43

vrecha napisal/-a:
07. Oktober 2019, 22:27
A razširjena ideja na prvo žogo, da je specialka za hard offroad (ali Paris-Dakar reli) hkrati tudi najboljša izbira za zahtevni overland, oziroma da obstaja idealno vozilo, ki bi blestelo v obeh dejavnostih, je popolnoma zgrešena.
To je na splošno povsod problem, ker ljudje mislijo da mora za overland bit specialka, pa se tut z outbackom odpelješ po večini tras, kjer vsi mislijo da rabiš najmanj 80ko, povišano za pol metra.
vrecha napisal/-a:
07. Oktober 2019, 22:27
Vrecha, a spredaj luknje v odbijač nebi mogel narest, pa za odbijačem ojačat itd itd ...
Vrecha bi lahko sicer še marsikaj naredil, vendar pa kot sem poizkušal zgoraj razložiti s tem rahlo zgrešimo idejo ... Če bi me mikala ta smer, ne bi vozil Helmuta za začetek.
Gurtno itak imaš, ker je to obvezna oprema, rezervno gumo tudi, pa lopato tudi. Namesto deadman-a zakoplješ rezervno gumo, namesto vitla pa vzameš jacka. Tudi to je rešitev.

Sej sam veš, da sem mel na ferozi vitel, pa ne vem če sem sebe 2x vitlal v vsem tistem času. Sem pa vse ostale vlekel iz dreka (ene celo večkrat).

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3761
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: BackW00d » 14. Oktober 2019, 16:26

Veš kaj mi že ene dva dni skače po glavi...mogoče za koga malce "butt-hurt" tema...

Ko takole lutata po državah tretjega sveta in predvidevam da na poti vidita od izredne "vunbacaške" bogatije do zares katastrofalne (po naših osebnih "evropshih" modernih merilih) revščine familij ki jih srečata ki imajo verjetno par otrok in neko "makeshift" bajtico iz blatu, ki mogoče zdrži dež, najverjetneje pa prav zares ne. Kaj več od tega je pa za njih že poseben dar, ki ga je dal bog za tisto obdobje...v kogarkoli že verjamejo dol.
Kako vse to vpliva na vaju. Verjetno te ne pusti ravnodušnega, pa čeprav mogoče nas ubija le lastni "razvajeni" moderni človek ki nikoli z ničemer ni zadovoljen. Verjetno tam drugače gledajo na svet....kaj verjetno...vsekakor gledajo drugače.
Ali imata željo pomagat, jim razširit obzorja, pokazat kaj novega, kak nov okus (sladkarije, igrače, tehnologija, itd).

Ko vidiš da ima nekdo neko bolezen, ali okvaro telesa, ki veš da jo v UKC rešijo v pol ure na kliniki brez da bi kdo zašvical...dol pa pač najdejo način kako živet s tem, ali pa se v najhujšem primeru sprijaznijo da če vaški šarlatan ne mora pomagat pač pomoči ni.

Kako se dol odzivajo na to?

Itak kulturni šok je verjetno ogromen in če nimaš v sebi vsega poštimanega ti verjetno da malce mislit in te malce sune pod rebra na hitro...

Vem že kako je ko greš samo v malce bolj revnejše konce bivše juge, pa je že svet povsem drugačen...kaj šele tkole, nekje bogu izza nogu + v povsem neturističnih koncih, kjer turizem ne skriva realnosti pred obiskovalcem.
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
vrecha
Uporabnik foruma
Prispevki: 1042
Pridružen: 09. Januar 2008, 22:48
Kraj: Ausard, WS
Kontakt:

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: vrecha » 14. Oktober 2019, 20:33

Tole je super vprašanje in pomoje izredno pomembna tema, o kateri ni prav molčati ali jo pometati pod preprogo pozabe.
Hkrati pa moram že vnaprej napisati neke sorte opravičilo, zadeva je večplastna, zelo težko je zarisati črto ter ločiti zrnje od plevela - že glede lastnih občutkov, kaj šele, ko presojaš dejanja ter motive drugih. Nemogoče je posploševati, velikokrat sam sebe spravljaš v protislovje, ko sila podobne situacije nate vplivajo popolnoma različno. Definitivno pa so takšne teme bolj primerne za daljše diskusije v živo, kot pa za hitro pisanje na forumu.

That said ...

O splošnem občutku ter najinih pogledih se da nekaj zvedeti iz intervjujev, ki so bili objavljeni, recimo tale (daljša verzija intervjuja, objavljenega v Večeru, 2016) in pa tegala pogovora na RTV SLO lani spomladi. Nekaj sem pisal tudi o ritualu nereflektiranega obdarovanja, ki definitivno povzroča samo škodo. Za večino rečenega in zapisanega še danes stojim.

Kako se odzvati na videno stanje v svetu, na skupne imenovalce težav, ki resnici na ljubo v svojem bistvu pri nas doma niso nič drugačni, le efekti so milejši zaradi raznih varovalk, ki smo jih kod družba vzpostavili? Na neenake možnosti, na pehanje za močjo (denar, oblast), agresivno komolčkanje, tlačenje in izkoriščanje šibkejših, na življenje na kredit preko okvirov trenutnih naravnih danosti (da, ekologija) itd itd ...

Moje stališče je nekakšen resignirani pesimizem. Zdi se mi, da edine možnosti za dolgoročni obstoj človeške vrste in nadaljnje nadgrajevanje civilizacijskih pridobitev ležijo:
- psihološko v smeri prepoznavanja škode, ki jo prinaša napihovanje ega ter posledično odmikanje od vseh egocentričnih praks
- ekonomsko, gospodarsko v smeri na novo premišljenega in drugače zastavljenega socializma
- politično v smeri globalnega sodelovanja s krovno idejo, da moramo biti kar se pravic in dolžnosti tiče vsi enaki ter da (v navezavi s prejšnjo točko) živimo na kosu vesolja z omejenimi viri.
Resignirani pesimizem pride nato ob priznanju, da čisto biološko gledano kot vrsta nimamo niti osnovnih zmožnosti za razvoj v tej smeri in smo torej obsojeni na takšno ali drugačno izumrtje (mimogrede, to pišem brez kakršnekoli apokaliptične ideje). V nekam smislu imamo točno takšen svet, kot si ga zaslužimo imeti, saj smo brez dvoma vrsta z največjim vplivom na okolje.

Po tem je verjetno odgovor na nekatera vprašanja glede odziva na videno v tretjem svetu na dlani - neke posebne reakcije ali kulturnega šoka pri nama ni, ker so vzorci zelo podobni tukaj in tam (in v blaženi Švici). Tako tukaj kot tam včasih opaziva, da lahko kaj narediva za kakšnega prijatelja in mu dejansko pomagava. Tako tukaj kot tam pogosto opaziva, da ne moreva nič narediti. Tako tukaj kot tam verjetno najpogosteje sploh ne opaziva česa ključnega.
I'm just a soul who's intentions are good, oh Lord, please don't let me be misunderstood ...

Uporabniški avatar
vrecha
Uporabnik foruma
Prispevki: 1042
Pridružen: 09. Januar 2008, 22:48
Kraj: Ausard, WS
Kontakt:

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: vrecha » 22. Oktober 2019, 10:55

Nazaj k osnovni temi oziroma vsaj bližje njej: DIY vlečna vrv?
I'm just a soul who's intentions are good, oh Lord, please don't let me be misunderstood ...

Uporabniški avatar
Grizliboy
Član Subaru kluba
Prispevki: 537
Pridružen: 02. Maj 2018, 13:53
Kraj: Logatec
Kontakt:

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: Grizliboy » 22. Oktober 2019, 16:05

Iz lastne izkušnje ti lahko svetujem samo pozabi. Te vrvi niso narejene da bi prenesle tono ampak na par sto kil (max pač padec cca. 100 kg človeka, sama deklarirana teža je pa dostikrat še manjša).
Sicer sem sam uporabil zgolj trikrat enojno (od vlečenega avta do mojega, nazaj do vlečenega ter nazaj do mojega) in se je strgala praktično takoj ko je bila mičkano bolj napeta, mislim da se je vlečeni avto premaknil zgolj za par milimetrov.
Situacija je bila da je sodelavec z bmwjem hotel obrniti na rahlo visečem, mokrem travniku in ga je potegnilo notri, par metrov se je še nekaj reševal, potem pa se je vkopal. Drugi dan sem ga pa s svojim avtom potegnil ven vendar prvo na zgoraj opisani način ( :up čist preveč obtimistično ;P ), nato sva pa združila dva vlečna trakova - malček so kratki tile trakovi (take kot jih dobiš recimo na bencinski pumpi) in je bil učinek čisto iz drugega planeta. Sicer je bilo potrebno še vedno spodkopati pod kolesi in je nekaj malega tudi on pomagal s vožnjo.
Po vsej verjetnosti bi se bolje iskazali trakovi za vezavo opreme, gurtne po domače, mislim da so na višje kilaže testirani in bi se s nekim pametnim načinom precej boljše obnesle. Pri vkopanem avtomobilu ali v jarku moraš računati na večjo težo kot je dejansko cel avto, ker je poleg teže še upor.
Fotograf fotografira FOTOGRAFIJO, Slikar slika SLIKO.

:top: Šele ko se nehaš obremenjevati s porabo, se začne veselje in zabava. :twisted:

Uporabniški avatar
lukaprelesnik
Uporabnik foruma
Prispevki: 195
Pridružen: 08. Julij 2016, 14:02
Kraj: Solčava

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: lukaprelesnik » 22. Oktober 2019, 16:55

Grizliboy napisal/-a:
22. Oktober 2019, 16:05
Iz lastne izkušnje ti lahko svetujem samo pozabi. Te vrvi niso narejene da bi prenesle tono ampak na par sto kil (max pač padec cca. 100 kg človeka, sama deklarirana teža je pa dostikrat še manjša).

Kolikor vem, ima plezalna oprema "rezervo" pri tem kolk zdrži, in sicer baje okol 1:9, se pravi bi naj zdržala 9x tolk kot je napisano. Se pravi bi naj ena plezalna vrv zdržala rečmo 1 tono.

Uglavnem, za probat je, dokler zdrži pač zdrži :thup
'04 Legacy EJ25

Uporabniški avatar
vrecha
Uporabnik foruma
Prispevki: 1042
Pridružen: 09. Januar 2008, 22:48
Kraj: Ausard, WS
Kontakt:

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: vrecha » 22. Oktober 2019, 19:53

Iz lastne izkušnje ti lahko svetujem samo pozabi.
Meni pa tudi prav lastne izkušnje govorijo, da bi znalo biti čisto ok. Z enojno plezalno vrvjo ter malo občutka se vsako zimo precej avtov potegne iz jarkov in snega.

Žal pri najboljši volji in znanju ne znam teoretično oceniti, koliko bi to moralo zdržati statične obremenitve, razlog je v tem, da se za plezalne vrvi ne podaja natezna trdnost kot običajno za gurtne in podobne vlečne zadeve, temveč mora plezalna vrv zadostovati nekaterim dinamičnim zahtevam glede časovne porazdelitve sunka sile in elastičnosti.
Znane so mi tudi velikosti sil, ki se jih zgenerira pri vleki vkopanih vozil. O tem smo že davno tega debatirali (klik1, klik2). Če si poizkušal vkopano vozilo premikati s sunkom in izkoriščati elastičnost plezalne vrvi, potem jasno ni bilo možnosti.
Ta DIY vrv je namenjena zgolj statičnemu vleku. Za odgovor glede uporabnosti bo potrebno zadevo preizkusiti. Iščem prostovoljce, radovedneže, navdušence ...
I'm just a soul who's intentions are good, oh Lord, please don't let me be misunderstood ...

Uporabniški avatar
Grizliboy
Član Subaru kluba
Prispevki: 537
Pridružen: 02. Maj 2018, 13:53
Kraj: Logatec
Kontakt:

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: Grizliboy » 22. Oktober 2019, 20:08

Plezalno vrv sem uporabil, ker je bila precej daljša in sem lahko štartal iz precej bolj utrjenega terena. Vlekel sem pa tako da sem prvo nategnil vrv, zategnil ročno, šel preverit, da so vse enako našponane in potem počasi potegnil. Pri pravi vlečni vrvi, je pa zaradi precej krajše razdalje, moral bit tudi moj avto na spolskem travniku.
Fotograf fotografira FOTOGRAFIJO, Slikar slika SLIKO.

:top: Šele ko se nehaš obremenjevati s porabo, se začne veselje in zabava. :twisted:

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3761
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: BackW00d » 23. Oktober 2019, 08:09

Pa škoda teorizirat...doma jo vrži okol drevesa, zahaklaj za kombi in probaj speljat. Če gume kopljejo v prazno je dosti močna. Če poči jo je škoda s seboj vozit.
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
vrecha
Uporabnik foruma
Prispevki: 1042
Pridružen: 09. Januar 2008, 22:48
Kraj: Ausard, WS
Kontakt:

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: vrecha » 23. Oktober 2019, 09:26

Točno to, preizkus je potreben, nimam pa še primernih pritrdiščnih točk narejenih. Zato zaenkrat iščem prostovoljca. Pa tudi, ker sumim, da zadeva zdrži sile, ki jih s kombijem ne bom mogel zgenerirati ... morda ima pa tudi Grizliboy prav.

Teoretiziranje je pa meni malo v krvi. :innoc
I'm just a soul who's intentions are good, oh Lord, please don't let me be misunderstood ...

Uporabniški avatar
ORLY
Uporabnik foruma
Prispevki: 180
Pridružen: 14. December 2018, 19:30

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: ORLY » 23. Oktober 2019, 09:43

Kaj pa če bi vlekel prek škripca pod čim ostrejšim kotom. Pri vzporednih vrveh se sila poveča x2. Če to zdrži, imaš zadosten varnostni faktor, da lahko brez skrbi vlečeš avto ven. Pa plezalna oz. varovalna vrv naj bo statik, ker povzroča manj strižnih sil med pleteno vrvjo, kot dinamik plezalna vrv.
ignorance is bliss

Uporabniški avatar
vrecha
Uporabnik foruma
Prispevki: 1042
Pridružen: 09. Januar 2008, 22:48
Kraj: Ausard, WS
Kontakt:

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: vrecha » 23. Oktober 2019, 12:31

Ideja s škripcem seveda ni slaba, če imaš primeren škripec (ki mora zdržati polno obremenitev, ne le pol).
Počasi, počasi, testiranje bo, izsledke bom objavil, brez skrbi. Me pa veseli, da ste zadevo tukaj bolj navdušeno zagrabili kot na "offroad" forumu. 8-)
I'm just a soul who's intentions are good, oh Lord, please don't let me be misunderstood ...

Uporabniški avatar
klemz
Član Subaru kluba
Prispevki: 4731
Pridružen: 29. Januar 2007, 18:37
Kraj: Fužina

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: klemz » 23. Oktober 2019, 20:57

Mal neumesna. Kaksno leto nazaj sem s crvjem z vlecno vrvijo vlekel transporterja iz snega in se je dvakrat strgala. Ni bila najcenejsa. Prisegam na jeklenico.

Uporabniški avatar
zokster
Uporabnik foruma
Prispevki: 425
Pridružen: 30. December 2017, 18:54
Kraj: Šentjur

Re: Vrechova kuča lutajuča: MB Sprinter 308D - Helmut

Odgovor Avtor: zokster » 23. Oktober 2019, 22:27

vrecha napisal/-a:
23. Oktober 2019, 12:31
Me pa veseli, da ste zadevo tukaj bolj navdušeno zagrabili kot na "offroad" forumu. 8-)
Enkrat je nekdo iz offroad foruma rekel, da subarujevci zagotovo več offroadamo kot offroaderji. :lolno

Da bi se ognil strižnim silam, bi mogoče pri spletanju uporabil rajši klasično sukanje. Ali pa kr vzporedne "snope", ki bi jih z elastikami al pa termoskrčljivimi cevkami na vsake pol metra al pa še manj spel, da se nebi preveč razkožuhalo.
It's a hybrid. It burns gas and oil!

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: Google [Bot] in 1 gost