Mitsubishi Colt CZT by zulero

Garaža za vse nesubaruje
Zaklenjeno
Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3692
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: danci1973 » 06. Marec 2017, 10:56

IMHO se tudi v 'open-loop' lambda še vedno nadzira in če je mešanica (pre)revna, ukrepa (najmanj da se prižge CE lučka), verjetno pa se tudi kaj omeji moč itd..

RoShO
Uporabnik foruma
Prispevki: 109
Pridružen: 27. September 2015, 21:50

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: RoShO » 06. Marec 2017, 11:19

Remapi niso za brez veze, tudi na imprezi kupis boost controler in navijes boost, ostali parametri bojo pa?
Afr podere ze montaza blow off-a ki spusca v atmosfero, tolko o temu kolko lambda prilagaja, do neke mere ja... ce kej hoces in da dela pelji na remap..

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3909
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: BackW00d » 06. Marec 2017, 11:39

To je res da podere AFR blowoff ki spušča v atmosfero, vendar podre takrat, ko ti gas spustiš (ko se odpre) in takrat je načeloma prav vseeno kakšen je AFR, ker motor ni v obremenitvi.
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
strumf666
Član Subaru kluba
Prispevki: 3578
Pridružen: 17. Julij 2007, 20:04
Kraj: Krško

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: strumf666 » 06. Marec 2017, 14:42

V open je navadna lambda samo za okras, ECU je ne upošteva, ker si samo s podatkom, da je zmes revna ali bogata ne more prav nič pomagat. Če hočeš delat korekcijo, rabiš vedet vsaj približno kolk je AFR/lambda.
Za primer, pri pospeševanju ECU odmeri bogatejšo mešanico, kot pri kruzanju, navadna lambda torej pokaže, da je zmes bogata ne ve pa ali je "prav bogata", kako naj si torej s tem podatkom ECU pomaga? Kot varovalo s tega stališča tudi ni dosti uporabna, ker ko si na boostu mora bit zmes bogata in navadna lambda spet ne razloči koliko bogata je zmes...
Subarujev original recirkularni vetil je zaprt samo do cca 1 bar-a, potem začne pa prepuščat, tako, da menjava vpliva na AFR med vožnjo. Razlika, ko spustiš pedal in pihne ven namesto nazaj v sesalc je pa bolj kozmetične narave avto zna cukat, pa dlje traja, da spet boos nabere - škode za motor naj ne bi bilo.
Prehod v in iz open loop so mal bolj komplicirani kot 80% položaj stopalke :)

Uporabniški avatar
zulero
Uporabnik foruma
Prispevki: 287
Pridružen: 28. Julij 2015, 17:03
Kraj: Domžale

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: zulero » 06. Marec 2017, 14:47

fino ste se razpisal. hvala vsem. ja remap je v namenu. sicer je že remapiran na 180hp. mogoče sem mu pa zdaj samo uslugo naredil in sedaj lahko lažje zadiha :D šalo na stran..
kakorkoli ga peljem k nekem majstru za Colte turbo pa da vidim kaj bo on pomeril. Zaenkrat ne sveti noben CEL ali kaj podobnega. Je pa res da več kot 6000rpm še ni videl odkar sem tole odstranil. Ni potrebe že prej se mu utrga in vleče ko zmešan :o

drgač te naj bi ECU vrgel v "limp mode" ob primeru overboosta.

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3909
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: BackW00d » 06. Marec 2017, 15:06

Saj pa še kar veliko oberboosta pusti, če ti dela BP na 1.0 iz 0.7...

Seveda navadna lambda kaže le revno/bogato, ne pa koliko. Primer:
https://www.enginebasics.com/EFI%20Tuni ... cs%203.gif

To sem čist pozabil dejansko...Je pa to edini razlog zakaj rabiš wideband lambdo montirat če želiš dobro tunat.
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3692
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: danci1973 » 06. Marec 2017, 15:51

Pa dobro, avto je letnik 2006, ne 1996... Menda pa ja ima WB lambdo?!

Uporabniški avatar
strumf666
Član Subaru kluba
Prispevki: 3578
Pridružen: 17. Julij 2007, 20:04
Kraj: Krško

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: strumf666 » 06. Marec 2017, 16:44

Za mitsubishija ne vem, subaru uporablja "hibridne" lambde že od okoli let 2000. Hibridnost je pa v tem, da so fizično WB merijo pa kot navadne in jih poslednično v open-loopu ECU ne upošteva.
Če je smiselno tle Boba citirat, tudi najnovejši subaruji ne poznajo konstantnega delovanja v closed loop-u. Za primerjavo Porši turbo so to znali precej pred letom 2000 ampak so tudi temu primerno opremljeni; več WB lambd in senzorjev nasploh (redundanca), ECU in delovanje le-tega. Jes imam wb v avtu vezan na ECU, ki je sposoben closed loop delovanja, pa mi ni hotel closed loop-a nastavit nad 0,2 bar boosta, ker je samo en wb senzor preveliko tveganje.

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3692
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: danci1973 » 06. Marec 2017, 18:12

strumf666 napisal/-a:Za mitsubishija ne vem, subaru uporablja "hibridne" lambde že od okoli let 2000. Hibridnost je pa v tem, da so fizično WB merijo pa kot navadne in jih poslednično v open-loopu ECU ne upošteva.
Za hibridne lambde še pa nisem slišal...

Moj Legacy (2006) ima WB in jo tudi kot tako uporablja. Subaru se mi zdi nekoliko 'konzervativen' pri novih tehnologijah, zato sem menil, da bi 2006 Mitsubishi tudi moral imeti WB lambdo.

Sicer pa nisem rekel, da bi naj delal v 'closed-loop'-u, ampak da kljub 'open-loop'-u še vedno (lahko) spremlja lambdo in (lahko) ustrezno reagira, če zazna (pre)revno mešanico.

Uporabniški avatar
irCAR81
Član Subaru kluba
Prispevki: 4237
Pridružen: 03. Maj 2006, 01:31
Kraj: Ljubljana

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: irCAR81 » 06. Marec 2017, 19:09

danci1973 napisal/-a: Za hibridne lambde še pa nisem slišal...
pseudo wideband

Dejansko zlo podobn kaže kot za njo vezana TechEdge WB, sam bojda se ni za zanašat na njene vrednosti ki so daleč stran od 14.7, tko da je nihče v subaru svetu ne uporablja za referenco pri mapiranju.

Uporabniški avatar
strumf666
Član Subaru kluba
Prispevki: 3578
Pridružen: 17. Julij 2007, 20:04
Kraj: Krško

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: strumf666 » 06. Marec 2017, 19:20

Me je že ircar popravil :)
Danči, razmišljaš pravilno, če so pa to implementiral v ECU je pa drugo vprašanje; sodeč po prebranem (predvsem glede turbo subarujev in mitsubishijev) je razlika med možnim in dejanskim skoraj šokantna.

Uporabniški avatar
strumf666
Član Subaru kluba
Prispevki: 3578
Pridružen: 17. Julij 2007, 20:04
Kraj: Krško

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: strumf666 » 06. Marec 2017, 19:35

V tem primeru najbrž kr upravičeno. Popravljanje AFR-ja na boostu, glede na meritve wb, ki kaže dobro samo pri stehiometriji je lahko zelo škodljivo za motor. CE lučka oz limp mode, kot alternativa, je za motor sigurno manj škodljivo, samo kdo bo kupil avto, ki enkrat dela, kot mora, drugič pa ne, pa dejansko ni nič narobe z njim (razen slabo implementirane lambde) :)

P.S. Slaba implementacija drži za Subaru pri določenih modelih, kako je pri ostalih ne vem.

Uporabniški avatar
zulero
Uporabnik foruma
Prispevki: 287
Pridružen: 28. Julij 2015, 17:03
Kraj: Domžale

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: zulero » 16. Marec 2017, 21:12

da malo poročam...

zaenkrat nobenih težav, nobenih lučk, nobenega opozorila, nobenega pregrevanja ali kaj podobnega. ne tišim ga non-stop. občasno si pa dam duška. upam da bo tko ostal ker še kar ne morm vrjet kako to noro gre :thup

sem govoril pa z nekom ki naj bi kar nekaj vedel o turbo coltih in je svetoval naj ne vozim s polnim boostom pri nizkih obratih, tankam naj strogo le 100 oktanca (ga že itak skoz) in naj ga v vročih poletnih dneh ne tišim 20min skup (še nikol nism tišu niti 10min skup)

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3909
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: BackW00d » 17. Marec 2017, 08:05

To pa so res nasveti strokovnjaka :D
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
zulero
Uporabnik foruma
Prispevki: 287
Pridružen: 28. Julij 2015, 17:03
Kraj: Domžale

Re: Mitsubishi Colt CZT by zulero

Odgovor Avtor: zulero » 17. Marec 2017, 11:51

BackW00d napisal/-a:To pa so res nasveti strokovnjaka :D
:lol: točno to sem si mislil tudi sam

Zaklenjeno

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost