poraba vasega subaruja

Zanimivo in koristno znanje
Odgovori
Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: danci1973 » 31. Marec 2020, 18:12

Tomaz77 napisal/-a:
31. Marec 2020, 17:24
Ja grizli...tako je...nič nisem natobe napisal....to je razlika med računalnikom in realno porabo..
To skoraj gotovo pomeni, da je plinska naprava nastavljena 'bolj na bogato', zaradi česar Subarujev računalnik dela korekcijo v - (krajša čas vbrizga), kar se na potovalnem računalniku pozna kot manjša poraba.

Preklop med plinom in bencinom (s pritiskom na tipko, na štandgasu) dela lepo ali malo zakašlja? Pri taki razliki bi slednje kar malo pričakoval.

Uporabniški avatar
urbancebulj
Uporabnik foruma
Prispevki: 2186
Pridružen: 16. Oktober 2010, 20:09

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: urbancebulj » 31. Marec 2020, 20:20

danci1973 napisal/-a:
30. Marec 2020, 22:16
urbancebulj napisal/-a:
30. Marec 2020, 16:19
No takole, moje opažanje oz zaključek testa.

3 dni sem se vozil z nogo, 3 dni s tempomatom.

Do dcl identična poraba z nogo ali tempomatom.
Pri čemer, predvidevam, da si te 3 dni vožnje 'na nogo' dejansko pazil na to, da si vozil umirjeno (= podobno kot tempomat) - jaz zase vem, da nimam takšnega potrpljenja in če vozim na nogo, se hitro zgodi kakšno bolj dinamično pospeševanje, je kakšno prehitevanje več, itd.

Jaz tempomat uporabljam tudi v mestu, vedno ko ocenim, da je pred mano 100+ metrov vožnje brez ustavljanja in ko so ulice dovolj pregledne. Mi je prišparalo vsaj ene 3-4 radarske kazni.
Sam sploh ne vozim z nogo, samo ko je to nujno, vsaj 80% vožnje sem na tempomatu, seveda tudi na regionalkah in v naseljih.

Uporabniški avatar
Tomaz77
Uporabnik foruma
Prispevki: 101
Pridružen: 09. Marec 2018, 03:05

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: Tomaz77 » 31. Marec 2020, 21:48

Danci....plin dela brez problema.... tudi v moči se ne pozna.... avto dela lepo...vonja po plinu nobenega...
sem imel audija 2,8 je bila razlika moči med plinom in bencinom očitna....

Uporabniški avatar
Tomaz77
Uporabnik foruma
Prispevki: 101
Pridružen: 09. Marec 2018, 03:05

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: Tomaz77 » 31. Marec 2020, 21:51

Ja pa z vožnjo na 2k obratov je v avspuhu vode da je joj😂... a vsi 2,5 motorji proizvedejo tolk vode🤔

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: danci1973 » 31. Marec 2020, 22:03

Tomaz77 napisal/-a:
31. Marec 2020, 21:48
Danci....plin dela brez problema.... tudi v moči se ne pozna.... avto dela lepo...vonja po plinu nobenega...
sem imel audija 2,8 je bila razlika moči med plinom in bencinom očitna....
Seveda dela brez problema, saj orig. računalnik vse kompenzira - le potovalni računalnik kaže napačno porabo.

Poznalo bi se lahko le pri preklopu, saj naenkrat kompenzacija ni več potrebna, računalnik pa le rabi nekaj trenutkov, da to ugotovi...
Tomaz77 napisal/-a:
31. Marec 2020, 21:51
Ja pa z vožnjo na 2k obratov je v avspuhu vode da je joj😂... a vsi 2,5 motorji proizvedejo tolk vode🤔
Plin proizvede več vodnih hlapov kot bencin - stvar različnega števila H atomov v enem in drugem gorivu.

Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator
Prispevki: 6732
Pridružen: 22. April 2006, 16:08
Kraj: Črnuče

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: nebivedu » 01. April 2020, 00:10

Tudi bencinski (samo bencin) outback je polno vode ven metal iz auspuhov.
Znanstveniki so ugotovili, da pes, ki voha rit drugega psa, prejme več informacij kot oseba, ki gleda nova24tv.

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: danci1973 » 01. April 2020, 00:43

Seveda se tudi pri izgorevanju bencina naredi voda (H2O), ampak LPG je naredi cca. 4x več.

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 1101
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: aleks » 01. April 2020, 07:16

danci1973 napisal/-a:
01. April 2020, 00:43
Seveda se tudi pri izgorevanju bencina naredi voda (H2O), ampak LPG je naredi cca. 4x več.
kila bencina (kije recimo 95% izooktan) proizvede cca 1,420 kg vode pri polnem izgorevanju, kila butana 1,800 kile vode, kila propana 1,630 kile vode. če je mešanca butan propan cca 50/50 je to cca 1,700 kile proti 1,420 kile bencina. malenkost več, ne 4 krat. kila utekočinjenega butana ali propana predstavlja cca 2 l, kila bencina pa 1,44 litra.
na liter plina torej cca 0,85 litra vode, na liter bencina pa 0,98 litra vode. ker plina porabiš mičken več je torej vode mičken več, na liter izgorelega je pa razlika marginalna.
količina izmetane vode ja načeloma odvisna več ali manj od porabe, ne od goriva.
"Šta je to? Sipaš mu viski u čašu za rakiju? Pa, zar ti njega mrziš što je cigan?" Dadan Karambolo svoji spremljevalki, 1998

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: danci1973 » 01. April 2020, 08:40

aleks napisal/-a:
01. April 2020, 07:16
danci1973 napisal/-a:
01. April 2020, 00:43
Seveda se tudi pri izgorevanju bencina naredi voda (H2O), ampak LPG je naredi cca. 4x več.
kila bencina (kije recimo 95% izooktan) proizvede cca 1,420 kg vode pri polnem izgorevanju, kila butana 1,800 kile vode, kila propana 1,630 kile vode. če je mešanca butan propan cca 50/50 je to cca 1,700 kile proti 1,420 kile bencina. malenkost več, ne 4 krat. kila utekočinjenega butana ali propana predstavlja cca 2 l, kila bencina pa 1,44 litra.
na liter plina torej cca 0,85 litra vode, na liter bencina pa 0,98 litra vode. ker plina porabiš mičken več je torej vode mičken več, na liter izgorelega je pa razlika marginalna.
količina izmetane vode ja načeloma odvisna več ali manj od porabe, ne od goriva.
Pred nekaj leti sem se spravil računat te zadeve po atomih in molekulat - prvič sem prišel do podobnega rezultata, kot ti zgoraj.

Ampak potem me je nekdo popravil, da sem nekaj pozabil in s tem popravkom je prišlo do rezultata 4x več vode (po številu molekul). Seveda pa nisem kemik in od osnovne šole, kjer sem nazadnje imel kemijo, je že ohoho let. :)

Če si bolj domač v tem, lahko moje izračune preveriš na - prvi izračun je na https://www.avtomobilizem.com/forum/vie ... l#p1712235, potem pa še malo nakladamo eno stran naprej... ;)


Empirično bi pa rekel, da mora LPG proizvajati konkretno več vode, saj se mi je na prejšnjem avtu pri konkretnem pospeševanju s plinom od zunaj orosila zadnja šipa, z bencinom pa nikoli.

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3905
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: BackW00d » 01. April 2020, 08:56

To se je zaradi podtlaka za avtom ob visokih G pospeških delala kondenzacija in se je nabrala na šipo. Podobno kot pri reaktivnih lovskih letalih ko močno zavijejo. :thup :lolno
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 1101
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: aleks » 01. April 2020, 09:23

moj izračun je isti po empiričnih formulah. jaz sem ti preračunal še na liter. načeloma plin proizvede na liter manj vode kot bencin, enako je v linku povedal možak. a ker ga volumsko porabiš malenkost več kot bencina, je tudi nastale vode malenkost več, ampak res malenkost. bolj 4% kot 4 krat. sicer nam pa štrumpf lahko naredi en "peer review" (če ravno ne lovi nevtronov v službi), ki je kemik, kot jaz.
izračun na naslednji strani je napačen, ker ni šel preko gostote ampak je samo podvojil enačbo, kar je nepotrebno. bom demonstriral, samo povej mi približno razmerje med porabo bencina in plina na 100 km (to se pri raznih sistemih razlikuje, pa vzemimo za primer kar je pri tebi).
"Šta je to? Sipaš mu viski u čašu za rakiju? Pa, zar ti njega mrziš što je cigan?" Dadan Karambolo svoji spremljevalki, 1998

Uporabniški avatar
ORLY
Uporabnik foruma
Prispevki: 308
Pridružen: 14. December 2018, 19:30

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: ORLY » 01. April 2020, 09:54

Če avto porabi na 100km 9l bencina, mi na istih relacijah spije 11l LPG propan-butana. Kje se več vode ustvari. Zanimivo bi blo vedet kolk vode je v izpušnem sistemu zaradi kondenzacije zraka. To je kar nekaj volumna ( dva lonca, resonator, dva katalizatorja, nekaj metrov cevi izpušni kolektor)...
ignorance is bliss

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 1101
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: aleks » 01. April 2020, 09:58

Uporabimo naslednja razmerja:
Prepodstavili bomo polno izgorevanje, da dobimo v obeh primerih maksimum vode.
Za bencin (95) bomo predpostavili da je sestavljen le iz izooktana, saj preostalih 5% drugih ogkljikovodikov ne igra velike vloge:
na 1 mol izooktana nastane 9 molov vode (18 h atomov v molekuli goriva). Ker 1 mol izooktana tehta 114,2 g in en mol vode 18 g, pri gostoti izooktana 692 g/L
ugotovimo: 1 liter izooktana vsebuje 6,05 molov izooktana. Če to sežgemo lahko nastane 54,5 molov vode, kar znese pri molski masi 18 g/mol cca 980 g vode

Zaradi alžjega izračuna bomo vzeli mešanico 50/50 (čeprav velikokrat ni taka in se lahko tudi sezonsko spreminja) butana in propana.
Pri gorenju butana nastane na 1 mol butana 5 molov vode (10 H atomov v molekuli goriva). 1 mol butana tehta 58,1 g, pri gostoti utekočinjenega 600 g/L ugotovimo: 1 liter ut. butana vsebuje 10,3 molov butana. Če to sežgemo lahko nastane 51,6 mol vode, kar znese pri 18g/mol cca 930 g vode
Pri gorenju propana nastane na 1 mol propana 4 mole vode (8 H atomov v molekuli goriva). 1 mol propana tehta 44,1 g, pri gostoti utekočinjenega 493 g/L ugotovimo: 1 liter propana vsebuje 11,2 molov propana. Če to sežgemo nastane lahko 44,7 mol vode, kar znese pri 18g/L cca 805 g vode.
Pri mešanici 50/50 torej nastane pri izgorevanju 1 litra ut. plinske mešanice cca 870 g vode.

Vnesi si razmerje potrošnje med UB/P in motorni bencin in boš dobil količino vode na 100 km, a razlika bo marginalna in ne vem če se sploh splača računat.
"Šta je to? Sipaš mu viski u čašu za rakiju? Pa, zar ti njega mrziš što je cigan?" Dadan Karambolo svoji spremljevalki, 1998

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 1101
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: aleks » 01. April 2020, 09:59

ORLY napisal/-a:
01. April 2020, 09:54
Če avto porabi na 100km 9l bencina, mi na istih relacijah spije 11l LPG propan-butana. Kje se več vode ustvari. Zanimivo bi blo vedet kolk vode je v izpušnem sistemu zaradi kondenzacije zraka. To je kar nekaj volumna ( dva lonca, resonator, dva katalizatorja, nekaj metrov cevi izpušni kolektor)...
Bencin nastane 8,82 litra vode na 100 km, plin nastane 9,57 litra vode.
"Šta je to? Sipaš mu viski u čašu za rakiju? Pa, zar ti njega mrziš što je cigan?" Dadan Karambolo svoji spremljevalki, 1998

Uporabniški avatar
Grizliboy
Član Subaru kluba
Prispevki: 619
Pridružen: 02. Maj 2018, 13:53
Kraj: Logatec
Kontakt:

Re: poraba vasega subaruja

Odgovor Avtor: Grizliboy » 01. April 2020, 10:19

Sej subaruji že po defoltu proizvedejo več vodne megle kot konkurenčni proizvajalci avtov. Vsaj po vseh videih ogledanih na youtubu in v realnem svetu. Verjetno na to posebnost vpliva bokser zasnova in z leti čedalje bolj boga tesnila glav.
Fotograf fotografira FOTOGRAFIJO, Slikar slika SLIKO.

:top: Šele ko se nehaš obremenjevati s porabo, se začne veselje in zabava. :twisted:

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost