Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Subarujev predstavnik na Rally tekmovanjih in mlajša terenska izvedenka
Uporabniški avatar
Psssiho
Član Subaru kluba
Prispevki: 1818
Pridružen: 24. April 2007, 12:51
Kraj: Kranj

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Psssiho » 11. Oktober 2018, 16:59

V koloni nič ne pogrešam rocnega :innoc :innoc
H6 je doma :-)

Uporabniški avatar
Apii
Uporabnik foruma
Prispevki: 626
Pridružen: 26. Januar 2012, 17:03
Kraj: Slovenj Gradec
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Apii » 11. Oktober 2018, 18:48

Pac res me matra tale moja svohna 92kw impreza, da ji zamenjam agregat, ceprav me je po teh komentarjih vasih postalo kar malo......ummmm strah, ker nebo slo tko zlahka :)
Pac odlocam se za svap 2.0R motorja ali pa od turbo forija 170km.
Kar bom prej dobil, tega se bom pa vrjetno lotil :)
Vcasih me je kar malo sram, ko me kaksn berlingo prehiteva v klanc :D
4doors for more whores

Uporabniški avatar
subi92
Uporabnik foruma
Prispevki: 7836
Pridružen: 15. November 2005, 22:33
Kraj: Kamnik

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: subi92 » 11. Oktober 2018, 20:48

@psiho - s kolonami ti dam pa čist prav 😀
@danci- ročni je bolj zabavn a noben od naju najbrž še ni lastil turbaka, ki je čist drug svet.
Res pa da navora od H6 nima noben turbak :scrm

Uporabniški avatar
Psssiho
Član Subaru kluba
Prispevki: 1818
Pridružen: 24. April 2007, 12:51
Kraj: Kranj

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Psssiho » 11. Oktober 2018, 21:41

subi92 napisal/-a:
11. Oktober 2018, 20:48
@psiho - s kolonami ti dam pa čist prav 😀
@danci- ročni je bolj zabavn a noben od naju najbrž še ni lastil turbaka, ki je čist drug svet.
Res pa da navora od H6 nima noben turbak :scrm
Se strinjam
H6 je doma :-)

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: danci1973 » 11. Oktober 2018, 22:28

subi92 napisal/-a:
11. Oktober 2018, 20:48
@danci- ročni je bolj zabavn a noben od naju najbrž še ni lastil turbaka, ki je čist drug svet.
Res pa da navora od H6 nima noben turbak :scrm
Lastil si turbaka sicer nisem, sem pa jih vozil eno par in mi nekako ne sedejo.

Gledano samo skozi številke, imajo 2.0 in 2.5 s turbino več max. navora - H6 ina 290 Nm, 2.5 turbo ima okrog 400 Nm, 2.0 turbo pa okrog 350 Nm.

Kar je pri H6 fajn, je to:
EZ30.jpg
V primerjavi z WRX:
WRX.jpg
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3905
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: BackW00d » 12. Oktober 2018, 09:17

Žalosten nisi, ker imaš 3.0 :) Če bi šel nazaj na 2.0R bi ti bilo verjetno malo manj veselo med vožnjo :D
Pa ti si tko imel oba, veš kaka razlika je...

Tedva grafa samo potrdita tisto, kar sem napisal za turbo motorje
BackW00d napisal/-a:
10. Oktober 2018, 09:57
Turbo je tako ali tako mrtev predno turbina "zagrabi", ker ima poleg vseh dušilnih elementov na sesalno/izpušnem delu (obe vetrnici v turbini, intercooler, 16 metrov cevi) še kompresijo 8.5:1 kar je idealno za NIČ navora v nizkih obratih dokler ni boosta.
Glede na graf bi celo pričakoval da bi WRX-a bolj šla v niskih (sej ne da gre slabo), res pa je da pri 2000RPM že turbina tudi naredi nekih 0.3-0.4 Boosta...
Vem recimo, da se v določene klance s fordom 1.8i povsem brez problema peljem v drugi pri 1200-1300 obratih, V imprezi pa to ne gre, pa ma dobesedno 2x več konjev :D Sej če pridem pa z mal več zaleta, pa da turbina že dela, potem pa lahko v tisti klanec v drugi delam darmar, z WRXo medtem ko ford pač pelje vhrib, brez presežkov :D

Take ravne črte navora pri turbincu tko nemorš dosežt...

Da pa se vrnem nazaj na temo...če že delaš swap, pejt na neki konkretnga...jaz mislim da je minimum na kar se dela swap EJ205 z več kot 150kW ali H6 motor...da greš iz 2.0 na 2.0R delat swap moraš bit kar pogumen (upam da se razumemo na kak način pogumen)...
Ziher je ceneje/hitreje prodat avto pa kupit 2.0R isti avto (verjetno v tujini). Razen če ti je školjka res tolk všeč, in je noro noro dobro ohranjena.
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: danci1973 » 12. Oktober 2018, 09:22

BackW00d napisal/-a:
12. Oktober 2018, 09:17
Vem recimo, da se v določene klance s fordom 1.8i povsem brez problema peljem v drugi pri 1200-1300 obratih, V imprezi pa to ne gre, pa ma dobesedno 2x več konjev :D Sej če pridem pa z mal več zaleta, pa da turbina že dela, potem pa lahko v tisti klanec v drugi delam darmar, z WRXo medtem ko ford pač pelje vhrib, brez presežkov :D
WRX ima 2x več konjev pri 6000 obratih, ne pa pri 1200-1300... :) Pa mogoče malo pozabljaš še na prestavna razmerja?

Uporabniški avatar
Topo
Uporabnik foruma
Prispevki: 289
Pridružen: 10. November 2010, 16:49
Kraj: Nova Gorica

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Topo » 12. Oktober 2018, 10:13

Ena opcija je še Frankenmotor. V svoj avto vstaviš EJ25 short block. Glave, sesalni kolektor in vso elektriko ohraniš svojo EJ20.
Američani imajo EJ22 glave, ampak kar sem gledal po opposedforces, so glave za EJ22 in EJ20 iste.
https://www.ultimatesubaru.org/forum/to ... -big-deal/

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3905
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: BackW00d » 12. Oktober 2018, 11:41

danci1973 napisal/-a:
12. Oktober 2018, 09:22
WRX ima 2x več konjev pri 6000 obratih, ne pa pri 1200-1300... :) Pa mogoče malo pozabljaš še na prestavna razmerja?
Ga nalašč nisem hotel omenjat, ker je pri fordu dokaj podobno dolga druga brzina...
Kar se tiče dvojnih konjev, pa je bilo mišljeno bolj v hecu. Sam vem, da so konji le tam visoko v obratih...
Ampak tko mi babnca reče potem vedno...k greva v kak hrib, pa se avto matra v nizkih obratih in mi vedno prbije: "A ni ta avto kao neki ful močn pa ma velik konju?"
In potem že zatrajbam en gang dol pa full booooooooost dalje! 8-)

Mene drugače nenormalno moti turbo luknja, in ideja o tem, da bi šel recimo zaradi lovljenja konjev na večjo turbino, ki bi boost prinesla še 500-1000 obratov kasneje me kar zmrazi... :facepalm

Kar se pa tiče frankenmotorja, bi bla pa to še najlepša in najlažja varianta. Res pa je da uničiš dva motorja da sestaviš enega. Mislim, ne ravno uničiš, smo razstaviš pač svojega, da dobiš glave dol pa vso dodatno drobovino ki paše zraven. sej iz 2.0 na 2.5 bi se pa skor da moglo mal poznat, čeprav po drugi strani pa tudi 2.5 motorji niso neka brzina :)
Once again, let me say - for fast car go turbo (al pa big block) :)
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
subi92
Uporabnik foruma
Prispevki: 7836
Pridružen: 15. November 2005, 22:33
Kraj: Kamnik

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: subi92 » 12. Oktober 2018, 12:24

Pa tudi problematike z elektriko ni če bi menjal blok z 2.5 verzijo :hug 20% navora a enakih 125km.
Kaj pa tiste "špičaste odmične" ki jih je svoje čase za 2.5 verzijo kupu Gorazd za OB-ja l.2000, avto je skupaj z lažjim vztrajnikom, jermenicami, športnim katalizatorjem letu kr dobr proti OEM :?:

Uporabniški avatar
Apii
Uporabnik foruma
Prispevki: 626
Pridružen: 26. Januar 2012, 17:03
Kraj: Slovenj Gradec
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Apii » 12. Oktober 2018, 19:03

Topo napisal/-a:
12. Oktober 2018, 10:13
Ena opcija je še Frankenmotor. V svoj avto vstaviš EJ25 short block. Glave, sesalni kolektor in vso elektriko ohraniš svojo EJ20.
Američani imajo EJ22 glave, ampak kar sem gledal po opposedforces, so glave za EJ22 in EJ20 iste.
https://www.ultimatesubaru.org/forum/to ... -big-deal/
Zdaj çe te prav razumem, bi mogu nekje dobit blok od 2.5 motorja ne?? To je pol ksn legacy a ne??
4doors for more whores

Uporabniški avatar
kruster
Uporabnik foruma
Prispevki: 118
Pridružen: 26. September 2011, 20:08

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: kruster » 12. Oktober 2018, 20:31

Debata se je "orenk" razvnela,... pa še malo teorije o moči in navoru. Dobro zasnovani bencinski motorji dosegajo nekje 100Nm po litru delovne prostornine, kar pa ta dva naša primera (2.0 in 20R) NE. Poglavitni problem le v toplotnih izgubah , ko ima motor razmerje med hodom in premerom bata: krajši hod in velik premer. To pomeni , da je v ZML , ko se zmes vžge , relativno velika površina izpostavljena visoki temperaturi (večja kot pri konstrukcijah z dolgimi hodi in manjšimi preseki), katera hladi vroče pline, kar pomeni manjši pritisk in navor gre,... Naslednja stvar pa je kompresijsko razmerje, sicer ima 2.0 1:10 in pa 2.0R 1:11 (turbo 1:8) kar je premalo, optimalno bi bilo vsaj 1:13 za bencin (Mazde SkyActiv imajo 1:14), če pa je predelan na plin gre pa idealno s razmerjem 1:15. Pred leti sem namreč "brusil" Fiat Seicentota 1.1, glavo znižal cca 2mm , tesnilo glave pa tanjše za 1mm... pa je šlo na nekje 1:14 , odmično gred sem zamaknil v smislu kasnejšega odpiranja ventilov....rezultati: navor je bil občutno boljši , za eno prestavo višje je zdeloval klance, sploh pa na plin je vlekel še bolje kot na bencin, poraba pa cca 6l plina.
Pred kratkim sem od sodelavca kupil Foresterja 2.0 prve generacije, ki čaka podobnih posegov, bom objavil ko se bo začelo,...

Uporabniški avatar
Topo
Uporabnik foruma
Prispevki: 289
Pridružen: 10. November 2010, 16:49
Kraj: Nova Gorica

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Topo » 13. Oktober 2018, 00:29

@Apii:
Ja, EJ25, ki ga imata Legacy in Outback BE/BH. Morda tudi BL/BP.

@kruster:
Se priporočam, obvezno objavi :thup

saru92
Uporabnik foruma
Prispevki: 39
Pridružen: 19. April 2017, 00:26

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: saru92 » 13. Oktober 2018, 23:49

2.0R je za moje pojme dost bolj len kot 92kw pri nizkih obratih, je pa res da se rd vrti pa celo do 7500 =D, moc ma sele nad 5k.. pa nevem kje so najdl teh dodatnih 40 konjev..

Uporabniški avatar
Apii
Uporabnik foruma
Prispevki: 626
Pridružen: 26. Januar 2012, 17:03
Kraj: Slovenj Gradec
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Apii » 14. Oktober 2018, 00:56

Treba bi bilo res it z doticnim avtom na valje, da se sploh ustvari realna slika konjev ki jih ima :)
Kaj pa recimo, ce se swapa motor 2.0R ter blok od 2.5, kaksna bi bila razlika itd???
4doors for more whores

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost