Video stuff no.6

[strumf666]

https://www.facebook.com/sstchiptuning/ ... 2244010186

[nebivedu]

Za Jimny-a so Tibus'bolt-on' portalne akse 8800€ + Mwst + poštnina, seveda brez vgradnje (vir - https://www.bigjimny.com/index.php/foru ... rtal-axles).

Za večje in težje avte so najbrž dražji, za Subaruje jih pa nimajo.

jimny ima spredaj togo premo, tojote pa recimo ne več, kar pomeni, da bi tiste za na tojote teoretično lahko spravil na subaruja.

[BackW00d]

Načeloma toga aksa gor dol...

Treba je naredit da neko "škatlo" pritrdiš trdno na nekaj na roki ali aksi. Ja na togo premo verjetno lažje vseskup direkt našraufaš ampak sami portali pa niso vesoljska znanost in me čudi da več folka teda ne dela, oziroma da folk tega ne dela doma, ker zgleda povsem preprosto.

Rabiš ohišje, ki ti ga danes naredi vsak, ki ima nek preprost CNC doma...oziroma navsezadnje bi lahko dal natisnit (kar ni poceni, ampak 10k ziher nebi stalo).
Potem pa kupiš iz kataloga tistih 8,12,ali 16 zobnikov ter daš naredit 8,12 oziroma 16 aks s primerno prirobnico za gumo našraufat...

Dvomim da je za 10k€ če bi to dal nekomu naredit, da ti pofreza ven iz "trdega".

Tako stvar bi lahko naredil doma "sam" jo na teren pripeljal v prtljažniku, jo namontiral in izven meja javnih cest to uporabljal povsem brez homologacije.

Seveda je v ~10k€, ki jih nekomu plačaš vštet tudi delež razvoja, dokumentacije in pa glavno, zaslužek od prodaje.
Če imaš doma karkoli od strojev pa lahko res dosti na poceni sprobaš ta hec (verjetnu z jurja materiala že kaj narediš)

[nebivedu]

Če bi dal to na avto, bi verjetno hotel s homologacijo, da ni treba na terenu prešraufovat, ampak se kr skos s takim avtom voziš naokoli. Papirji pa potem stanejo.

Pa da bi bilo nekako tako narejeno: https://i.pinimg.com/originals/3c/70/1d ... 8d372f.jpg V takem primeru samo spodnjo roko zamenjam.

[nebivedu]

https://i.pinimg.com/originals/51/c0/7a ... 110b9d.jpg

[BackW00d]

Tale tavrhnja od obeh idej je še 10x lažja za izvedit

[nebivedu]

ja, zgornja je definitivno zanimiva.

[danci1973]

Seveda je v ~10k€, ki jih nekomu plačaš vštet tudi delež razvoja, dokumentacije in pa glavno, zaslužek od prodaje.
Če imaš doma karkoli od strojev pa lahko res dosti na poceni sprobaš ta hec (verjetnu z jurja materiala že kaj narediš)

Nisem poznavalec, a vseeno imam občutek, da malce podcenjuješ kompleksnost te reči, zelo podcenjuješ strošek R&D, obenem pa precenjuješ potencial trga.

Verjetno se že da (poceni) naredit nekaj, kar bo podobno zgledalo in nekaj kilometrov tudi funkcioniralo - ampak med tem in končnim produktom, primernim za prodajo, morebiti celo za homologacijo in navsezadnje za resno uporabo, je pa zagotovo nekaj let razvoja, testiranja in failov.

[BackW00d]

S strojniškega vidika se da večina stvari preračunat in hitro ugotoviš kake zobnike rabiš, pa koliko cca navora se bo tam notri v tisti škatlji prenašalo.
Govorim za izvedbo doma, za avto za katerega nekaj poceni ne dobiš.

Oziroma za po domače povedano, za avto ki bi ga recimo doma imel namensko za offroad (brez tablic)...oziroma da si toliko flegma, da se s tem voziš po cesti brez vsakega papirja.

Vsekakor za ekvivalent prodanega kosa pač posameznik z enkratnim kosom ne more pridit vštric. To ne samo da vem, ampak ti garantiram.

Ampak če bi kdo mel željo, pa da ima znanje, se da stvar narediti dost na izi...sam recimo:
1. Roke za obese sem recimo že doma delal in tudi kdaj kje kako ojačal za kak "rejcink" oddelek naših lokalnih fantov.
2. Os vpeto v dva ležaja sem tudi že večkrat postružil.
3. Zbonike sem tudi že kupoval in jih "einpasal" na os.
4. Ohišje za marsikaj sem tudi že delal.
5. Sem spreten s stružnico in rezkarjem, varilnikom, itd...

Nekako se mi ne zdi tehnološko toliko težko to naredit. Navsezadnje bi znal stvar narisat tudi v Catio in preračunat oziroma simulirat sile. To ni neka kunšt...Itak rad rišem v 3d programih, ok so minila že ene 3-4 leta odkar sem nazadnje v Catii delu, ampak OK.

Predvsem pa govorim z vidika, da mi je zanimivo, da se tega ne loti več ljudi, in proba stvar ceneje prodat na trgu.
Ne pa da najdeš par različnih proizvajalcev z vsega sveta, pa vsi so skrivnostni s cenami da rabiš pol ure da sploh najdeš kako ceno.
Čudno se mi zdi da glede na uporabnost portalov na hudem terenu tega ni več na voljo.

Zdaj pa ali:

1. Ali je nekje neka tehnološka caka (na kar nakazuješ ti)
2. Ali pa tistih par proizvajalcev dosti dobro drži "vojno tajno" in dela s skrivnostnostjo nek posrečen "monopol" na trgu (na kar namigujem jaz, sploh ker...)
3. Folk pač tega niti ne išče, ker verjamejo da to stane 50k€, kot je to do pred dneva verjel naš nebivedu, ki je na subaru forumu znan kot najbolj žlahnto barikiran in dozorjen offroadovec?

In ponavadi, da 50k€ za neko stvar tisti uporabnik, ki na koncu te kupljene stvari niti ne koristi na način kot je bila zasnovana. Saj veš...tisti navadni smrtniki si je itak ne morejo privoščit, ker jih večina offroada z drvarnico za 10k€.

[aleks]

Gre za manufakturo. V tujini se ljudje precej cenijo, torej svoje spretnosti in čas. Je pa praktično velik za prilagodit, ša sam disk je globje usajen, iz bolt on portalke rata tud drugačno prijemališče feltne, in posled je treba še feltne druge, in najbrž še vse sorte drugih drekarij rata. To ti potem prodajo za, ne vem, 20 K. Treba pa seveda tud oment slabosti oz. pomanjkljivosti portalk.

[aleks]

Portalna os naslovi samo enega od problemov vožnje po terenu, namreč višino najnižje točke vozila od tal. Če recimo portal dvigne vozilo ene 20 cm od tal, bo vozilo lažje brodilo do več 20 cm snega, dreka, skalovja, vode. Po teh 20 cm je vse nekako kot prej. Torej, zelo hitro se konča, če ni še neke redukcije v portalih. Redukcija v portalih se lahko z manj tehničnega vložka namesto tega reši z drugačnimi končnimi razmerji, bolj eksotično s dvostopenjskim reduktorjem, itd. Seveda je vse to tudi drago. Kaj teh 20 cm dviga s portalom ne spremeni: koliko se osovine lahko križajo, pa da so še vsa kolesa v stiku s tlemi. Samo portali tu ne spremenijo ničesar, ker obese, vzmeti, vse ostane. Ta problem reši za mnogo manje pare en pošten lift kit. Lift kit tudi dvigne najnižjo točko vozila pri avtih s posamičnim vpetjem, pri togih pa to storita feltna in guma (eventuelno s primernim končnim razmerjem difov). Torej, avto serijski recimo na eni feltni dvigne za 45 cm, pa da so še vse ostale tri na tleh. Če mu dodamo portale, še vedno dvigne samo 45 cm, težišče je pa že močno poslabšano in se prej zvrne. Če mu damo 20 cm liftkit, bo lahko pri togi aksi dvignil eno feltno na recimo 60 cm (fedr se malo stisne, torej ne profitiramo vseh 20 cm lifta), pa da so ostale še na tleh. In ostane seveda tudi tu še nemarno visoko težišče, a tu smo vsaj nekaj uredili, artikulacija je boljša. Zato majo Unimogi špere (toge akse), zato so jih meli haflingarji (posamično vpetje), in tudi pinci (ne vem točno, togo ali posamično ali oboje). Pri vozilu z posamičnim vpetjem verjetno ne bomo deležni toliko blagoslovov tega 20 cm dviga, če ne bomo spremenili še dolžine rok na long travelerje. Sicer pa pri 8 colah lifta (cca 20 cm) najbrž tudi pri togih aksah brez LT rok ne pridemo skoz.

[aleks]

Sam bi vseeno raje dal spodoben lift, spodobne gume in vitel. Prideš skoz za najbrž krepko manj cvenka. Tudi opažam, da kdor ni ravno krepko naložen, dela portalne osi, ko je vse ostalo že do maksimuma izkoriščeno.

[BackW00d]

S takimi portali daš lahko na Justy-a 35" gumo pomoje to bo pa precej pomagalo pri terenski vožnji.
Aleks, ne se preveč zagret, karikiram...

[nebivedu]

to dvigne avto za 10 do 12.5 cm. 30" bi sle na justyja

[aleks]

bi šle, sam artikulacija gre pa v maloro. včasih pa glih artikulacija prav pride. lahko daš na avto oboje, portale in long travel lift. sam potem je avto bolj kot kakšen baja buggy. visok pa gunca se. haflinger recimo, sploh ni imel prav velikih gum. poleg portalk je imel še spodobno vzmetenje, sicer ne prav long travel, ker se je kljub majnhosti še krepko guncal. pa špere. od vsega mal, sam motor je bil tak kot ga majo dandanes vrtni traktorčki za travo kosit. glih prav je treba vse dimenzionirat da to ni potem nek peklenski stroj.