Navigacija

Zanimivo in koristno znanje
subidu

Navigacija

Odgovor Avtor: subidu » 09. Junij 2007, 11:28

Niva je vprašala:
Niva13 napisal/-a:koliko pa pride najcenejsi gps, ki je se dober?
Nadaljevanje iz teme o stacionarnih radarjih

660FM je rang zase. Ima prednosti pred 3xx in 2xx, vendar še enkrat višjo ceno. Ne strinjam pa se, da ima 350 veliko prednost pred 250.

Vse tri imajo v osnovi isto karotgrafijo (660FM, 350, 250).

250:350
- 250 ima enako velik zaslon kot 350, vendar bolj kvaliteten (novejši)(diagonala 8.9cm, 4:3, 660 wide screen 16:9)
- 250 ima notranjo anteno, ki ima veliko boljši sprejem kot 350 (zadostujeta samo 2 satelita, 350 rabi 4). 350 ima zmožnost priključitve zunanje antene (za avtomobile, ki imajo termozaščito šip)
- 350 dodatno omogoča predvajanje mp3 datotek
- 350 ima še dodatno torbico
- 350 ima demo verzijo slovarčkov in turističnih vodnikov, za njihovo polno uporabo pa je potrebno doplačilo
- all in all, vse kar 350 ponuja več za dodatnih 100EUR so mp3-ji (če imaš avtoradio, je to skrajno obstranska funkcija), doplačljive slovarje in vodnike (drago), še dodatno torbico ter zmožnost priljučitve zunanje antene (poslednično s tem opcija TCM: o prednostih in slabostih pri 660)
- ter potovalni filač (vsi se drugače lahko filajo prek (mini) USB kabla na PC, ter seveda preko kabla v samem avtu
- 350 ima zmožnost text 2 speech (t.j. da ti navigator ne reče čez 200 m zavijte levo, ampak čez 200m zavijte na Prešernova cesta; žal za AdriaRoute zaenkrat še ni te opcije)
- imata še currency converter, calculator, možnost displejanja slik (preko zuanje SD kartice) itn
- prenaložene informacije o stacionarnih radarjih (vse te baze kot karte se da brezplačno upgrade-at)

660 (FM):
- večji zaslon (diagonala 10.9cm) (slabost, velik za peš uporabo)
- bluetooth (lahko telefon uoravljaš preko navigacije - klici, sprejem, SMS, MMS aporočila itn.)
- že vgrajen FM transmitter (preko FM oddajnika govori usmerjanja preko AR v avtu)
- mp3


Še nekaj o TCM opciji. Zadeva je sicer zelo praktična, saj navigacija avtomatično sprejema signale o zastojih, delih na cesti in ti preračuna alternativo, problem je v tem, da to ni satelitska povezava, temveč zemeljsko omrežje, za katerega pa ni enotnega standarda. Za Nemčijo je ta opcija zastojn (ADAC; obveščanje o dogajanjih na cesti), medtem ko je v marsikateri evropski državi plačljiva; npr. Velika Britanija). Za Slovenijo trenutno te opcije še ni, je pa v fazi pripravljanja in gre za trenutno najboljši sistem obveščanja glede na trenutno obstoječe. Za to opcijo mora biti Nüvi neprekinjeno v štromu, kajti kabel opravlja funkcijo antene. Žal tega novega sistema sedanji Nüviji ne bodo znali uporabljati sami kot taki.

@shelton: topografka karta ni enako AdriaRoute karta. Slednja ima bazo cestnega omrežja, topografska karta pa je karta kolesarskih stez, pešpoti in brezpotij (posebej uporabna za Subaru voznike :-) ). Ni pa routable. Samo pove ti kje si, kar pomeni, da te ne zna vodit po gozdnih stezah, za to potrebuješ obe.

Zaključek:

- glede same navigacije v strogem pomenu besede, je 250 več kot odlična izbira, optimum glede na ponujeno opremo in ceno
- če veliko potujete in je pomembno, da se na poti ne izgubljate, da vam navigacija že sama preračuna alternativne poti glede na zastoje, potem je pravi 660(FM).
- če imate AR, ki vam je sposoben posredovati traffic info in vam ni prevelik napor na display-ju klikniti Obvoz, potem tudi TCM precej izgubi na svoji superiornosti
- če imato termozaščitene šipe, 250 odpade
- če vam večji zaslon ni pomemben in vam je pomembneje, da vam navigacija predvaja mp3, potem vzamete 350.

To je odločitev posameznika, vseeno se ne strinjam s tem, da je 250 slabša izbira, kajti svojo osnovno funkcijo, t.j. funkcijo NAVIGACIJE, opravlja enako dobro, če ne bolje (zaradi boljšega satelitskega sprejemnika) kot 350 in 660 (FM). Vse ostalo je stvar dodatne opreme (manjši interni spomin se kompenzira z zunanjo SD kartico pri vseh treh).

Tabela primerjave navigacij:

https://buy.garmin.com/shop/compare.do? ... re=compare

Cene:
250: http://www.bof.si/sl/product.cp2?guid=5 ... BC827D4612 ; 284,90€

350: http://www.bof.si/sl/product.cp2?guid=B ... 5A98508E81 ; 350,55€

660: http://www.bof.si/sl/product.cp2?guid=6 ... 26B6DB9753 ; 550,05€

Uporabniški avatar
zinki
Uporabnik foruma
Prispevki: 583
Pridružen: 02. Maj 2006, 23:59
Kraj: Laško

Odgovor Avtor: zinki » 09. Junij 2007, 11:46

Si se pa mal razpisala a :lol:

A dejansko uporabljaš katero izmed naštetih navigacij?

S 350 tko al tko ne morš primerjat, ker je to star model. Novi modeli so 310, 360 ali pa 370. Jst osebno ne bi vzel 2xx, ker enostavno to ni to.

Vem kaj je topografska karta in da ni routabilna. Ampak za normalno rabo navigacije v avtomobilu je nikakor ne rabiš. Druga stvar pa je, če maš namen it na teren s Subarujem ali pa če si kolesar ipd.

Vglavnem, najboljš je izbrat (glede cene) ali 310 ali pa med starejšimi modeli 350. S tem, da 310 vključuje bluetooth, kar je zelo uporabno za prostoročno telefoniranje med vožnjo.


Pa še nekaj, z dvema satelitoma ti nobena navigacija ne pokaže dovolj točne lokacije, da bi si s podatki lahko kaj pomagal :2343223
Subaru, love it or leave it.

Uporabniški avatar
niva13
NoizeMaker
Prispevki: 4009
Pridružen: 09. Maj 2006, 11:15
Kraj: Venera

Odgovor Avtor: niva13 » 09. Junij 2007, 11:59

no obema hvala za info :D

subidu

Odgovor Avtor: subidu » 09. Junij 2007, 12:09

Da, Shelton. Uporabljam 250, lovi in natančno kaže tudi v zaprtih prostorih (lovi bolje kot 350). Testirali pa smo tako 350 kot 660(FM).

Ne moreš reči, da 2xx to ni to. Na podlagi česa? Si sploh kdaj primerjal te modele med seboj, testiral? 250 opravlja svojo primarno funkcijo navigacije enako dobro oz. bolje kot 350. Kot si sam napisal, za normalno rabo je to optimum (testiranje je pokazalo verodostojnost besed našega kolega, ki vodi firmo z navigacijskimi sistemi: za avtomobile, plovila itn; prav tako je potrdilo vsem prodajalcem teh napravic po malo bolje specializiranih trgovinah...Nasvet vseh je bil: 250 je boljša od 350. In to je potrdil tudi naš test). Že nekaj časa uporabljam 250 in imam same pohvale. Lovi tudi v krajših tunelih, zelo hitro preračuna alternative (namenoma gremo iz zastavljene smeri), tudi lepo opozori na stacionarne radarje po trenutni bazi, ki jo ima (na upgrade-no še čakamo), lahko izbiraš med najkrajšo, najhitrejšo itd potjo, lahko izbereš routo z določnemo vmesno točko, AdriaRoute je zelo detajlirana, že brez te je bil center Ljubljane izredno dobro pokrit, kako pa se znajde v tujini pa sporočim po 24., ko se vrnem iz severa.

Bluetooth je uporabna zadeva, vendar dandanes že skoraj ni GSM-a, ki ne bi omogočal prostoročnega telefoniranja (najina ga vsekakor), ne vidim smisla v podvajanju funkcij in doplačevanju nečesa, kar že imam.

Še enkrat: če kupuješ navigacijo zaradi navigacije, ti 250 nudi VSE kar ti 350 oz 3xx. Ne nudi ti zunanje antene, možnost dokupa TCM funkcije in predvajanja mp3-jev. O vsem tem je bilo dovolj že v zgornjem sestavku. Moje mnenje je, če že imaš v avtu "igračke", ki ti določene funkcije sami dovolj dobro opravljajo (muzika, traffic info, bluetooth), potem ne vidim potrebe, da vse to podvojiš pri navigaciji. Sama sem posvetila 14 dni testiranju in raziskovanju optimuma in za v moj avto je 250 več kot odličen. Vse napravice skupaj mi nudijo vse kar potrebujem. Sama navigacija oz vodenje po cestnem omrežju pa je pri vseh enaka, le pri nekaterih je sprejem boljši (zame pomembna razlika). To je to. Če bi imela neomejena finančna sredstva pa bi preskočila na 6xx. 3xx se je izkazal kot najmanj zadovoljiv glede na ceno.

Še primerjava 250/310/370 (pomembnih razlik glede same navigacije pač ni)
https://buy.garmin.com/shop/compare.do? ... oduct=8577

310 ne moreš primerjat z 250, lahko jo primerjaš z 200: če pogledaš pod preloaded maps, pomeni, da imaš naloženo samo 1 regijo (npr: alpinska regija: Avstrija, severna Italija in del Nemčije). 250 (350, oz novejša različica 360 - razlika je samo bluetooth, navigacija je ista!) imata prednaloženo zahodno Evropo ali severno Ameriko, 370 pa ima obe. Torej razlika teh glede same navigacije je samo v prednaloženih maph. 310 se absolutno ne splača, ker so karte, ki bi jih bilo potrebno dokupit izredno drage, 370 pa, če ne potuješ Ameriko, niti ni smiselno kupiti (še vedno lahko to karto kupiš tudi za 250..zunanja na SD kartico prednaložena karta)

PS o navigaciji, Garminih, dlančnikih, telefonskih alterativah itn. obstaja že zanimiva tema na a.com, če koga zanima še druge oblike navigacije (druge firme itd)
http://www.avtomobilizem.com/forum/view ... &start=220

Uporabniški avatar
zinki
Uporabnik foruma
Prispevki: 583
Pridružen: 02. Maj 2006, 23:59
Kraj: Laško

Odgovor Avtor: zinki » 09. Junij 2007, 14:00

Prostoročnem telefoniranje o katerem ti govoriš je ponavadi bolj tko tko, sm pa to preizkusil na 660 in je res v redu. Tko, da če si poslovnež in veliko na cesti, je navigacija z bluetooth res dobra izbira.

Glede primerjave 250 in 350 morš še vseeno vedit, da je 350 starejši model, zato tudi lahko pride do razlik.

V kilometrskem odgovoru nisi nikjer zajela kaj je z dvema satelitoma ;-)

Zanimivo pa, da ti je bil 3xx najmanj zadovoljiv. Nas ni niti enkrat pustil na cedilu, ko smo šli na Finsko.

Preprosto povedano, za katerikoli Garminov Nuvi se pač že odločiš, nikakor ne morš zgrešit nakupa. Glede na to kolk hočeš komplicirat ali pa če rabiš dodatke, daš pač več denarja. Osebno se mi zdi brezveze met MP3 player na nuviju.
Subaru, love it or leave it.

subidu

Odgovor Avtor: subidu » 09. Junij 2007, 14:13

Shelton, oprosti ker sem se potrudila čim bolj ekzaktno opisat razlike, prednosti in slabosti enega ali drugega. Ne vem, kaj ti ni jasno s sateliti. Pri 250 sta dovolj 2 satelita, da deluje, pokaže lokacijo, pri 350 potrebuješ 4 (starejša tehnologija, slabši sprejem...ne deluje, napiše da išče satelite).

Nisem rekla, da je 350 kakorkoli nezanesljiv. Napisala sem samo, da tisith 100€ doplačila ne nudi več glede same navigacije in tvojega "argumenta", da to ni to.... :roll: (to pač ni noben odgovor) Sicer pa si v glavnem ponovil vse, kar je napisano v tem kilometrskem sestavku, tako da je ta sedaj dolg kilometer in 200m ;-)

Uporabniški avatar
zinki
Uporabnik foruma
Prispevki: 583
Pridružen: 02. Maj 2006, 23:59
Kraj: Laško

Odgovor Avtor: zinki » 10. Junij 2007, 16:48

Hm, ne vem kaj tebi ni jasno glede dveh satelitov :roll: Poglej, glede dveh satelitov nikakor nimaš prav - s samo dvema satelitoma namreč ne moreš definirati lokacije --> potrebuješ vsaj 3 satelite, oziroma 4, če želiš določiti tudi nadmorsko višino. Nekateri GPS sprejemniki uporabljajo tudi takoimenovane "zemeljske postaje" oziroma "zemeljske referenčne točke", ki še dodano pomagajo določiti pozicijo v GPS senci oziroma tam, kjer je sprejem satelitov slabši.
The number of satellites available at any time is important because it determines the quality of the GPS position information. The number of satellites needed to determine just horizontal information is 3. Four are required for determining vertical position information.
All GPS units require a certain amount of time to acquire 4 satellites, the minimum number needed for fixing a position (3 for space, 1 for time).
Trilateration is a method of determining the relative positions of objects using the geometry of triangles in a similar fashion as triangulation. Unlike triangulation, which uses angle measurements (together with at least one known distance) to calculate the subject's location, trilateration uses the known locations of two or more reference points, and the measured distance between the subject and each reference point. To accurately and uniquely determine the relative location of a point on a 2D plane using trilateration alone, generally at least 3 reference points are needed.
A GPS receiver calculates its position by measuring the distance between itself and three or more GPS satellites. Measuring the time delay between transmission and reception of each GPS radio signal gives the distance to each satellite, since the signal travels at a known speed.
LINK 1

LINK 2

Eden ali dva satelita ti lahko kvečjemu data podatke o točni uri trenutnega satelita... Če želiš, ti še dodatno argumentiram ;-)

Glede tistega da "to ni to" sem pač izrazil svoje mnenje (beri --> "jaz osebno"), da je meni ljubša serija 3xx, kar pa ne pomeni, da je kaj narobe s serijo 2xx.

------------------------------
edit: dodani dve povezavi
Zadnjič spremenil zinki, dne 10. Junij 2007, 17:35, skupaj popravljeno 3 krat.
Subaru, love it or leave it.

subidu

Odgovor Avtor: subidu » 10. Junij 2007, 17:22

Imaš prav...glede 2-eh satelitov. Sem raziskovala malo bolje in da te fiksira, res potrebuješ najmanj 3. Sicer ne vem, zakaj sem na dveh različnih koncih "izvedela", da zadostujeta 2. Morda v smislu, da ko te je enkrat fiksiral in če se za trenutek med samo potjo en satelit "izgubi" zaradi ovire, da zadostujeta dva za tisti hip obstrukcije? Ne vem, bom povprašala, od kod izvira ta trditev in kje lahko izvem kaj več o tem.

Uporabniški avatar
zinki
Uporabnik foruma
Prispevki: 583
Pridružen: 02. Maj 2006, 23:59
Kraj: Laško

Odgovor Avtor: zinki » 10. Junij 2007, 17:27

Kot sem že prej rekel, z dvema satelitoma lahko določiš položaj, če imaš dodatno zemeljsko fiksno točko (nekateri sprejemniki to omogočajo, mislim, da ima celo Magellan nekaj takega). Torej v vsakem primeru rabiš 3 referenčne točke, na kakšen način jih sprejemnik dobi je pač stvar tehnologije.

Je pa še ena možnost, in sicer da sprejemnik za kratek čas sam "predvideva" nadaljevanje poti pri povprečni hitrosti ali zadnji znani trenutno hitrosti. To je samo ugibanje ;-)

Naslednja varianta je s pomočjo žiroskopov - ta varianta obstaja.
Subaru, love it or leave it.

Uporabniški avatar
gozdarček
Uporabnik foruma
Prispevki: 329
Pridružen: 08. Maj 2006, 10:38
Kraj: Tuhinj

Odgovor Avtor: gozdarček » 11. Junij 2007, 08:56

simpl k pimpl. Vsi sistemi delujejo na principu triangulacije kar pomeni tri referenčne točke - kje so niti ni važno u luftu in na tleh.

Če bolje preveriš in dovolj po zoomiraš vidiš da je tvoja točka trikotna

a je to gps, radiotelemetrija ...

tko da bo od zinki-ja kr držal

bi pa čist prov prišla kakšna navigacija tle se po mojem bolj ali manj vsi strinjamo
ko bi bil vedež ne bil bi revež
LP DARC

Uporabniški avatar
zinki
Uporabnik foruma
Prispevki: 583
Pridružen: 02. Maj 2006, 23:59
Kraj: Laško

Odgovor Avtor: zinki » 11. Junij 2007, 09:06

V bistvu ni triangulacija (čeprav je podobna), ampak "trilateracija" - ne vem kak je pravi prevod. V glavnem, triangulacija deluje na principu merjenja kotov in vsaj ene poznane razdalje, "tilateracija" pri GPS sistemu pa uporablja 3 ali več referenčnih točk in izmerjeno razdaljo med posamezno referenčno točko ter iskano...
Subaru, love it or leave it.

Uporabniški avatar
gozdarček
Uporabnik foruma
Prispevki: 329
Pridružen: 08. Maj 2006, 10:38
Kraj: Tuhinj

Odgovor Avtor: gozdarček » 11. Junij 2007, 09:16

Razlika je le v tem da se je izraz triangulacija prvotno uporabljal za radiotelemetrijo in res je da gre le za princip smeri torej kot do iskane točke iz treh meritvenih točk, ker je bilo uporabljano primarno s tal nato tudi iz avijonov na dovolj veliko razdaljo je kot glavna spremenljivka, pri GPS-u pa gre za prostorsko tridimenz. merjenje in je tako vključena komponenta razdalje, u bistvu pa gre za isti šit in je uporaba izraza triangulacije sprejemljiva samo da kot meriš v prostorski krogli, tko da jst bi rekel isto sranje drugo pakovanje. Glede razdalje do ref. točke pri GPS-u je isto kot pri radiotelemetriji in natančnost je dovolj podobna. Za zadovoljivo natančnost rabiš tri točke in razdalja GPS-a ne zanima kaj dosti oziroma mu je znana takrat ko določi točko in jo ''vpasa'' v UTM je pa res da ma mečken več dela (računanja) kot pa pri zemeljski triangulaciji

sicer pa dost nakladanja
ko bi bil vedež ne bil bi revež
LP DARC

Uporabniški avatar
zinki
Uporabnik foruma
Prispevki: 583
Pridružen: 02. Maj 2006, 23:59
Kraj: Laško

Odgovor Avtor: zinki » 11. Junij 2007, 09:21

Vidiš, se razumema ;-) Točn tko je ja, se mi ni dal na dolgo opisovat.
Subaru, love it or leave it.

jarko

Odgovor Avtor: jarko » 11. Junij 2007, 12:44

ojoj...

tako poceni avte vozite, zdaj boste pa na navigaciji sparali... tc tc tc

660 fm, pa da kasno domaco vizo se zaspila, ki sta jo sine pa sosed nalozila vmes, ko do hoste peljem.

pa se ocal ne rabi clovek ker ima vecji ekran 660 od tamalih.

ne vem pa kaj se kregate okrog tega kako delujejo navigacije. :roll:

garmin in ostale navigacije delujejo na satelit. GPS = Globalni Pozicijski Sistem

Uporabniški avatar
zinki
Uporabnik foruma
Prispevki: 583
Pridružen: 02. Maj 2006, 23:59
Kraj: Laško

Odgovor Avtor: zinki » 11. Junij 2007, 13:28

jarko napisal/-a:pa se ocal ne rabi clovek ker ima vecji ekran 660 od tamalih.
To je ena izmed prednosti ja. Enkran je zares večji samo v širino, v višino je razlika okol 3mm.

jarko napisal/-a:ne vem pa kaj se kregate okrog tega kako delujejo navigacije. :roll:

garmin in ostale navigacije delujejo na satelit. GPS = Globalni Pozicijski Sistem
Hja je pač treba mal zakomplicirat :D Sj za normalno uporabo sistema ti res ni treba vedit nč od naštetga :-)


Mimogrede, moja 400-ta objava :-pivo
Zadnjič spremenil zinki, dne 11. Junij 2007, 13:33, skupaj popravljeno 1 krat.
Subaru, love it or leave it.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost