Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Subarujev predstavnik na Rally tekmovanjih in mlajša terenska izvedenka
Odgovori
Uporabniški avatar
Apii
Uporabnik foruma
Prispevki: 626
Pridružen: 26. Januar 2012, 17:03
Kraj: Slovenj Gradec
Kontakt:

Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Apii » 08. Oktober 2018, 20:27

Pozdrav, torej zanima me specificna razlika med tema dvema motorjema??
Vem le to da sta obadva 2.0, ampak da je pa pr drugemu 35konjev vec pa nevem kako.
Pojasnite prosim.
4doors for more whores

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3907
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: BackW00d » 09. Oktober 2018, 07:45

Če se ne motim je to primerjava med 2.0i (navadnim) in 2.0R.

En motor ima AVCS sistem na jermneicah odmičnih gredi in zarad tega v visokih obratih malce lažje diha, pa ma kak konj več :)
Verjetno je blok isti, le glave so bolj pretočne.
Pa izpušni kolektor je precej lepši pri teh močnejših verzijah. (to sem zadnjič zvedel)

Banalno povedano kot 1.6i pa 1.6i VTEK pri hondah...
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
kruster
Uporabnik foruma
Prispevki: 118
Pridružen: 26. September 2011, 20:08

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: kruster » 09. Oktober 2018, 20:49

BackW00d napisal/-a:
09. Oktober 2018, 07:45
Če se ne motim je to primerjava med 2.0i (navadnim) in 2.0R.

En motor ima AVCS sistem na jermneicah odmičnih gredi in zarad tega v visokih obratih malce lažje diha, pa ma kak konj več
Verjetno je blok isti, le glave so bolj pretočne.
Pa izpušni kolektor je precej lepši pri teh močnejših verzijah. (to sem zadnjič zvedel)

Banalno povedano kot 1.6i pa 1.6i VTEK pri hondah...
Drži kot si napisal, ta sistem spreminja kote odpiranja sesalnih in izpušnih ventilov , tako v nižjih obratih ostajajo izpušni ventili zaprti skorajda do SML (spodnja mrtva lega), v visokih pa se precej prej odpirajo , koti odpiranja sesalnih ventilov pa se prav tako prilagajajo motornim vrtljajem in pa "zahtevi"voznika (pedal za plin) in sicer v smislu , da se cilinder ne napolni z zmesjo popolnoma ampak le delno , medtem ko ekspanzija traja čim dlje,..na ta način se poskuša dosegat ideje atkinsonovega cikla (kratek gib bata ob sesanju in dolg pri ekspanziji). To seveda velja le za delne obremenitve in pa nižje vrtljaje , pri višjih obratih in polni obremenitvi pa se koti spremenijo tako da motor zajame polno količino zmesi , kateri po zgorevanju čim hitreje zapustijo cilinder in pri tem za seboj ustvarijo podtlak ,kar omogoča tudi "lepši izpušni kolektor". Sicer pa imajo ti motorji tudi višja kompresijska razmerja , ki pripomorejo pri izkoristku ta pa rezultira večje moči in manjšo porabo.

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: danci1973 » 09. Oktober 2018, 23:23

kruster napisal/-a:
09. Oktober 2018, 20:49
Drži kot si napisal, ta sistem spreminja kote odpiranja sesalnih in izpušnih ventilov
118kW motor ima AVCS samo na sesalnih odmičnih gredeh - vsaj moj 121kW je imel. Tudi EZ30 ima AVCS samo na sesalnih odmičnih gredeh.

Dual AVCS, kjer se spreminja kot tako sesalnih kot tudi izpušnih ventilov, pa imajo EZ36, 2008+ STI EJ257 in novi FA20 in FB20 (ne vem če vsi, lahko da so tudi tam kake 'podvariante'). Pa verjetno so še kakšni JDM motorji, ki imajo Dual-AVCS...

Uporabniški avatar
Apii
Uporabnik foruma
Prispevki: 626
Pridružen: 26. Januar 2012, 17:03
Kraj: Slovenj Gradec
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Apii » 10. Oktober 2018, 02:03

Hmmm, je potem smiselna predelava iz 92kw na 118kw
4doors for more whores

Uporabniški avatar
LSlabe
Član Subaru kluba
Prispevki: 1994
Pridružen: 23. Avgust 2009, 12:31
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: LSlabe » 10. Oktober 2018, 04:50

Smiselno bi bilo, če bi recimo dobu cel motor dost ugodno pa naredu swap, da bi pa predelavo delu na obstoječ motor, pa se mi zdi brezveze, škoda denarja in časa... moje mnenje.
What seems to be the Officer, problem?

Nč več turbo...

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3907
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: BackW00d » 10. Oktober 2018, 07:36

Pomoje dobiš cel delujoč motor z ECU-jem in kablažo dosti ceneje kot da bi predeloval obstoječ motor ja.

Zdej glede na to da si napisu predelavo, predvidevam da bi menjal glave (pa itak vso kablažo/ECU pa vprašanje kaj vse še potegne zraven tam okoli motorja).
Druga je da delaš SWAP....ampak SWAP če že delaš, delaš na EJ205 ali EJ207, ker nima smisla da se ubadaš z vsem tem za tistih par deset konjev, ki se itak poznajo samo v zadnjih 2-3 tisoč obratih.
V nizkih je avto še zmeraj bolj kot ne isto "dolgočasen" neglede na to koliko konjev ma napisanih. Konji se dosegajo pri N/A z obrati...
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: danci1973 » 10. Oktober 2018, 08:31

BackW00d napisal/-a:
10. Oktober 2018, 07:36
ampak SWAP če že delaš, delaš na EJ205 ali EJ207, ker nima smisla da se ubadaš z vsem tem za tistih par deset konjev, ki se itak poznajo samo v zadnjih 2-3 tisoč obratih.
To ni čisto res - AVCS omogoča, da motor 'diha s polnimi pljuči' v celotnem območju vrtljajev, tako da se (precej?) pozna tudi na navoru v nižjih obratih.

Seveda pa razlika še zdaleč ni tolikšna, kot med NA in Turbo motorjem.

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3907
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: BackW00d » 10. Oktober 2018, 09:57

Turbo je tako ali tako mrtev predno turbina "zagrabi", ker ima poleg vseh dušilnih elementov na sesalno/izpušnem delu (obe vetrnici v turbini, intercooler, 16 metrov cevi) še kompresijo 8.5:1 kar je idealno za NIČ navora v nizkih obratih dokler ni boosta.

Navaden (brez AVCS) motor ima pa nek kompromis v odpiralnih časih na odmičnih gredeh, tako da nekako potegne čimveč kar lahko.
Razlika (edina res občutna) je pomoje le v višjih obratih - torej od tam 3000 dalje...
Sem že imel avte, ki so imeli razne "emulacije" da bi izboljšali moč motorju, vendar neke občutne razlike naprav različicam brez tega ni bilo.

Na papirju zgleda kot da ima avto veliko moči, ko se greš peljat pa večkrat preverjaš če je slučajno ročna za 2-3 zobe zategnjena, pa skozi glavo ti gre misel, da mogoče avto ne dela tako kot bi moral...Mim tebe se pa skoraj da odpelje vsak 1.4i honda mlinček :) (nisem mislil tebe kot tebe osebno Danci, temveč vse nas, ker sem bil tudi že sam v tem, da me je scat peljal kak občutno "švohnejš" mlinček (v WRX-i še ne, prej z ostalimi subaruji pa))

Teža bo večno subarujev sovražnik, in za porabo in za solidne pospeške. Ko ti na dvigalu visi 1.4/1.6 motor z 90-115 konji pa dvigalo niti ne zašvica, potem pa gor obesiš gromozanski EJ20, pa dvigalo malce podpreš še s kako palico pa nakonc dneva, ko greš domov raje še eno varnostno vrv okoli tramu naviješ, ti je jasno. Tistih par več konjev lih podpre dodatno težo...

1.8i mondeo in 1.8 20V oktavia gre lih tolk kot recimo legacy z 2.0 motorjem, pa ima legacy še največji motor pa največ konjev.
Druga stvar pa so tudi izgube na pogonu, 4x4 jih ima pač toliko več kot FWD in tudi konji ki jih tovarna podaja "na gredi motorja" nikoli ne pridejo do ceste. Žal.
Ta zadnji sestavek se nanaša predvsem na Apii-ja, ki bi rad dosegu malce boljše pospeške pri svoji Imprezi. Vem, da ga žuli swap na turbo motor ali na karkoli, sam da bi bolj šlo...sam bi raje vzel WRX-o ali STi na njegovem mestu, kot pa se šel tak hud projekt. Pa mam dosti znanja in izkušenj s tem.
Če že bi mel tolk ohranjeno školjko, da bi bil swap res smotrn, bi vzel rabljen komplet pogon+kablovje elektriko, zavore itd... (ali bolje donor car, WRX ali STi) pa vse pozamenjal.

Sej kar nekaj jih je na forumu, ki so delali swap-e na turbo, mogoče se kdo oglasi pa mal pove o izkušnji :) Veliko stvari je drugačnih pri turbo verziji sploh pod havbo in pod avtom...To toliko za seboj potegne, da je res boljš vzet drug avto, ali pač imet donor-car pa vseskup prešravfat v drugo školjko.

Sicer pa, Apii, pocukaj za rokav lastnike 2.0R imprez, ali pokliči prodajalce tega avta, pa se greš mal peljat, boš hitro videl kje stoji zadeva napram tvoji 2.0.
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
Apii
Uporabnik foruma
Prispevki: 626
Pridružen: 26. Januar 2012, 17:03
Kraj: Slovenj Gradec
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Apii » 10. Oktober 2018, 16:13

Ce se recimo odlocim swapat 2.0R motor noter, morm kablovje tud menjat?? Racunalnik vem da se menja.
Ker recimo k je brat swapal hondo iz 1.4 na 1.6 vti mu ni bilo potrebno menjat kablovja, je menju samo racunalnik.
4doors for more whores

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: danci1973 » 10. Oktober 2018, 16:41

Ja, tudi kablovje bo treba menjat, ker ima 2.0R z AVCS en kup dodatnih senzorjev, ventilov, ...

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 3907
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: BackW00d » 11. Oktober 2018, 07:36

Obrni se na facebooku na TurboYodo (Al iz podjetja AM Auto (Avstralija)), ki v navezi z Mighty Car Mods dela oddajo The Skid Factory, on take predelave dela že celo življenje je swapal že nešteto subarujev. Zihr ma izkušnje s tem.

Sam sem ga parkrat kontaktiral kar na The Skid Factory private message na FB-ju in je tip v roku dneva/dveh odgovoril s konkretnimi odgovori.

Napišeš mu kratko in jedrnato, pa vprašaš ga kaj si misli o tej predelavi. Glede na njegov svetovno znani nick TURBOyoda, se ve kaj bo verjetno odgovoril :)
On to kablažo predeluje z zaprtimi očmi, brez diagramov, ker že vse ve na pamet :D

Sicer so Subaruji kar se tiče kompatibilnosti kar precej podobni LEGO® kockam, ampak vseeno dvomim,da kabli pa kar pašejo med dvema različnima agregatoma.
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
subi92
Uporabnik foruma
Prispevki: 7837
Pridružen: 15. November 2005, 22:33
Kraj: Kamnik

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: subi92 » 11. Oktober 2018, 07:58

Oboje je žalost :mrgreen:
Kolega/stranka se vozi z OB H6 2007 (245 konjev) in ko se vsede v Turbota l.1992 (210 konjev pa mal navit) se mu smeji okol in okol čeprav čez vožnjo z OB 2006 ga ni kot pravi :clown

Uporabniški avatar
Psssiho
Član Subaru kluba
Prispevki: 1818
Pridružen: 24. April 2007, 12:51
Kraj: Kranj

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: Psssiho » 11. Oktober 2018, 15:55

subi92 napisal/-a:
11. Oktober 2018, 07:58
Oboje je žalost :mrgreen:
Kolega/stranka se vozi z OB H6 2007 (245 konjev) in ko se vsede v Turbota l.1992 (210 konjev pa mal navit) se mu smeji okol in okol čeprav čez vožnjo z OB 2006 ga ni kot pravi :clown
Legacy turbo ti da nasmešek na obrazu( imel), sedaj pa kruzam z H6 OB 2004 8-)
H6 je doma :-)

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 3691
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: Razlika med 92kw ter 118kw motorjem

Odgovor Avtor: danci1973 » 11. Oktober 2018, 16:03

Jaz nisem nič žalosten... Bi pa najbrž bil, če bi imel avtomatski menjalnik. :)

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost