Klepetalnica - kar ne sodi drugam PART 11

[ijuvan]

Ima kdo uspešno inštaliran autodata ali kak podoben program na windowsu 10? Katerokoli verzijo skinem dol, nič ne dela

[aleks]

Če ti opaziš otroka 28m pred sabo in voziš 50, se boš ustavil brez da bi ga nabasal z avtom, če boš vozil 54, ga boš pa nabasal. To je vsa razlika.

Že če froc stoji 23 metrov pred tabo, torej če stoji samo 5 metrov nazaj, ga boš nabasal s 50 ali 54, celo s 47 km/h. Glih na 28 metrov bojo pešci stal? Dej no, bodmo realni. Potem bi moral vozit s 35 km/h v naseljih, tud če majo pešci vsaj približen augenmas.
Avstralski filmčki:
Prva razlika, izračun Avstralcev je zdramatiziran, ker je bil to seveda namen, saj so zapravili denar za propagando. Jaz sem prikazal razliko za moj primer, in nikjer ne trdim da je ni. Je, ampak majhna.
Druga razlika, avstralska avta sta začela s 60 in 65 km/h, ne s 50 in 54 kot v mojem izračunu, kar je razlika 20% v gibalni količini, seveda tudi v zavorni poti. Pri 60 km/h da isti moj link zavorno pot 37 metrov, pri 65 km/h pa 42 metrov, kar so pa drugačne številke kot 28 in 31 metrov za hitrosti iz moje primerjave. Že razlika v zavorni poti je 5 metrov in ne 3. Tu je pa razlika že večja. Tudi so avstralci trčili oba avta (noben se ni ustavil) kar poveča učinek, saj sta imela oba avta še gibalno količino (torej hitrost večjo od 0), pri meni ne.
Tretja razlika, Avstralci snemajo filmčke. Naši pa kasirajo. Kateri pristop je bolj uspešen ne znam povedat. Upal bi si špekulirat, da avstralski pristop mogoče spodbuja k razmisleku, naš pa pač spodbuja gnušenje nad mestnimi redarstvi.

[nebivedu]

med 5 in 3 je 2m razlike, med 28 in 31 je 3 m razlike in ti trdiš da je med 3 in 5 velika razlika?

Tukaj skupaj ne bomo prišli nikoli. Mulci so nepredvidljivi in zelo hitro skoči na cesto kakšen. Pa ko vidi, da gre avto proti njemu, za razliko od odraslih, otrpne, medtem ko odrasli skočimo stran. In če je do mulca, ki je skočil na cesto, 25m pred avtom, ga boš pri 50 km/h nabil z manjšo hitrostjo kot pri 54km/h in bo imel mulc več možnosti za preživetje. To je vse. In to je edino kar šteje. Če bi bile ceste fizično ločene in mulci nebi imeli možnosti stopit na cesto, mi je vseeno, če se bi vozili 200km/h. Dokler pa tega ni in mulci dostopajo do ceste neproblematično, pa dejte mal pazit na hitrost v naseljih.

Kar se pa tiče inkasantsva redarjev in policajev, je pa to druga stvar. To da se postavljajo na daljše pregledne ravnine in ustavljajo tiste, ki vozijo par km čez omejitev, je bedarija. Ker imamo mnogo problematičnih cest, križišč, kjer bi jih res potrebovali, pa ni nikoli nikogar tam.
Lahko ti pa en tak dogodek opišem; Se peljem za ML-om z vsemi zatemnjenimi šipami in ta ML zapelje v enosmerno (pri kolinski skozi podhod in pod železnico proti kliničnem). Jaz seveda za njim, ker nisem bil pozoren. In on mimo dveh policistov, ki sta pogledala na stran. Mene pa policista ustavita. Odprem šipo in se zaderem, z unim sem in pokažem na ML-a. Pa policaj reče, oprostite gospod, kar pojdite hitro za njim. In sva se oba lepo odpeljala v enosmerno. Samo avto mora bit taprav, pa te očitno vsi pustijo pri miru.

[aleks]

med 5 in 3 je 2m razlike, med 28 in 31 je 3 m razlike in ti trdiš da je med 3 in 5 velika razlika?

Pomembno je kaj je še spredaj pred temi 5 metri, namreč 42 metrov pri prehitrem avstralcu, v primerjavi s 31 pri našem prekrškarju ... zdaj se pa nabere, za dobri dve dolžini avta. To se mi zdi kar razlika.

Kar se pa tiče inkasantsva redarjev in policajev, je pa to druga stvar. To da se postavljajo na daljše pregledne ravnine in ustavljajo tiste, ki vozijo par km čez omejitev, je bedarija. Ker imamo mnogo problematičnih cest, križišč, kjer bi jih res potrebovali, pa ni nikoli nikogar tam.

Pa to je ravno moj point. Osveščanje na avstralski način - čeprav drama in posebni učinki, je mogoče boljši, kaj pa vem. Inkasanterija za minimalne prekoračitve - meni osebno ogabno. Saj sem plačal, pa tudi ekstra pozoren sem na tistih par punktov. Ampak zarad redarjev, ker pešcev tam ni ... Mim šole in avtobusne pa itak peljemo vsi 30 in 40.

[nebivedu]

Kar se pa tiče inkasantsva redarjev in policajev, je pa to druga stvar. To da se postavljajo na daljše pregledne ravnine in ustavljajo tiste, ki vozijo par km čez omejitev, je bedarija. Ker imamo mnogo problematičnih cest, križišč, kjer bi jih res potrebovali, pa ni nikoli nikogar tam.

Pa to je ravno moj point. Osveščanje na avstralski način - čeprav drama in posebni učinki, je mogoče boljši, kaj pa vem. Inkasanterija za minimalne prekoračitve - meni osebno ogabno. Saj sem plačal, pa tudi ekstra pozoren sem na tistih par punktov. Ampak zarad redarjev, ker pešcev tam ni ... Mim šole in avtobusne pa itak peljemo vsi 30 in 40.

Inkasante bomo ukinili edino s tem, da se vsi držimo omejitev. Ker redarji ne bodo imeli dela zaradi tega, se jih bodo občine znebile, ker bodo postali odvečen strošek.
Glede policijskih inkasantov, je pa treba težit z dopisi na policijo, da pošiljajo policaje na nevarne odseke in da tam samo stojijo. Ker je že to dovolj, da se umiri promet in je nesreč manj na takih odsekih.

Mi smo težili, vsak je vsaj 2x na mesec poslal dopis, zaradi našega križišča (dunajska z trzinsko obvoznico), ker je bila skoraj vsak dan nesreča na tem križišču in vsaj enkrat na teden hujša, pa je vse stalo. Da hočemo kamere, da hočemo policaje na križišče ali pa naj ga uredijo. In so ga uredili. Sedaj je mogoče enkrat na mesec nesreča. Kar je orenk razlika.

Pa manjka tudi spoštovanje do policistov. Sicer so ga zapravili sami in ga bodo morali tudi sami pridobiti nazaj. Ampak z inkasantsvom ga ne bodo. Bodo morali začeti drugače delat.

[danci1973]

In v čem je potem point radarja mestnega redarstva če ne samo v kasiranju?

Prvo kot prvo - podcenjuješ razliko med 50 in 54 km/h. Ob predpostavki reakcijskega časa 2 s in linearnega pojemka 0,8g (kar naj bi bilo zelo dobro in učinkovito zaviranje), se pri 50 km/h ustaviš v 40,07 m - recimo, da je to tik pred oviro. Od tega je 27,78 m poti še brez zaviranja (reakcijski čas) ter 12,29 m zaviranja.

Pri 54 km/h začetne hitrosti v oviro trčiš z 8,75 km/h (2,43 m/s).

Močno upam, da se nisem kje usekal pri matematiki.



Point radarja mestnega redarstva pa je v 'vzgoji', da se vsi navadimo, da se po mestu vozi po omejitvah in (predvsem) pozorno, ker nas kadarkoli in kjerkoli lahko udari šiba božja ali še kaj hujšega (npr. otrok skoči pred avto).

[rb320]

Mestno redarstvo je sam za občinski proračun povnt nc druzga

[strumf666]

Eno je ideja, drugo je praksa... Ne mešat politike v varnost.

[urbancebulj]

Malo berem za nazaj, kje je zdej problem?
Če si dobil kazen za 54 v naselju si po števcu peljal 60,tako da tu nič spornega.
Vsi ostali metri si nepomembni, ubil nisi nikogar, naj tako tudi ostane.

[aleks]

Ja tolko je pisalo na slikci, 54 km/h. Koliko je to po števcu težko rečem. Dvomim da prav 60, zihr pa nisem. Pri vsakem opozorilnem radarju nekak dobim različne cifre. Enkrat peljem po števcu 80, radar kaže enkrat 83, enkrat 76, enkrat 78 ... včasih je u nulo ista cifra, nič jasno. Pri visoki hitrosti je subarujev števc rad preveč optimističen, tam okrog 100 in več računam cca 8 do 10 km/h je v resnici manj. Pa tud ne bulim skoz na števec, morš pa ja tud na cesto gledat. GPS nimam (a je to se zanest?), razen na telefonu, pa spet ne bi rad tega po armaturi lovil, ker morm vozit.

[aleks]

Prvo kot prvo - podcenjuješ razliko med 50 in 54 km/h. Ob predpostavki reakcijskega časa 2 s in linearnega pojemka 0,8g (kar naj bi bilo zelo dobro in učinkovito zaviranje), se pri 50 km/h ustaviš v 40,07 m - recimo, da je to tik pred oviro. Od tega je 27,78 m poti še brez zaviranja (reakcijski čas) ter 12,29 m zaviranja.
Pri 54 km/h začetne hitrosti v oviro trčiš z 8,75 km/h (2,43 m/s).
Močno upam, da se nisem kje usekal pri matematiki.

Spletni kalkulator za CPP da precej krajše zavorne poti na suhi cesti, jaz sem vzel te vrednosti (nekak sem smatral da so vrednosti prave, če naj bi služil pripravi za CPP). Če so tam narobe zračunali, sem potem tudi jaz, vse moje cifre izhajajo iz tistega. Se pravi, z reakcijskim časom zavorna pot 50 km/h 28 metrov na suhi cesti. Če je res 40 metrov, potem je razlika za prenos gibalne količine večja. Še vedno pa po mojem nič tragičnega, tudi če je tvoj izračun pravi. Trk z približno 9 km/h (ki se še med samim trkom zmanjšuje, ker upamo da prekrškar Aleks še vedno tišči bremzo) prinese okrog 1g, to vseeno preneseš brez posebnih poškodb.
Ampak mislim da se motiš. Izkušeni motoristi zavirajo na ročko s pojemkom 0,9g, pa jih nič ne drži na sedež. Zaviranje s pojemkom 0,85g je za motoriste že švohotno. V avtu se na zavorni pedal lažje upreš, in smatram da je zaviranje precej bolj učinkovito, ker ko začne ABS trkat si izkoristil bremze na polno, motrist pa še z 0,9 g ne izkoristi zavornega potenciala, torej mora avto imeti bistveno več pojemka kot pišeš. Pravi Gustinčič (za pojemke na motociklu). Mu je za verjet? jaz milsim da najbrž že.
https://vsebovredu.triglav.si/na-poti/t ... nje-v-sili

[danci1973]

Spletni kalkulator očitno upošteva 1 sekundo reakcijskega časa (kar je IMHO dokaj optimistično.) in pojemek 0,8g, ki se mi zdi za mestne ulice tudi dokaj optimističen. Če upoštevamo te parametre in oviro postavimo tako, da se pri 50 km/h tik pred njo ustaviš, jo boš pri 54 km/h nabil z 1,75 m/s (6,31 km/h).


V Gustinčičevem članku lepo piše, da motoristi 0,9g dosežejo šele po več poskusih - in to na poligonu, na čistem asfaltu, v optimalnih razmerah, brez učinka presenečenja. Ob prvem poskusu v enakih optimalnih okoliščinah v povprečju dosežejo 0,75 - 0,85.

MotoGP dirkači na Circuit of Americas dosežejo max. pojemek 1,8g. Formula 1 pred istim ovinkom doseže čez 5g pojemka... Ampak to so 'the best of the best' dirkači, gume, zavore, pogoji, pri F1 pa bistveno prispeva še aerodinamika...

[BackW00d]

5G pojemek je mogoče dosežt samo zaradi downforce-a in nič drugega. Ker z 1G gravitacijskega pospeška ne moreš fizike nahecat da boš zaviral 5G brez, da te nekaj tišči v dno.
Večkrat je ža marsikdo rekel, da ne more določenega ovinka speljat niti z 80% hitrosti profesionalcev. In to le zaradi dejstva, da hitreje kot greje, bolj jih lima v poden, hitreje grejo lahko skozi ovinek ker imajo več oprijema. Pa še bolj kot trpinčiš gume, bolj so vroče, bolj se imajo.
Zamisli si kake prašnike rabiš, da se iz navajenosti 1G zavijanja kar je nekje maksimum kar osebni avti dosežejo, če 1G je veliko, ampak vseeno.
Forumule zavijajo s 6G, torej 6x bolj. A si sploh zna kdo zamislit kako hitro moraš v in skozi ovinek peljat? Valda ti ni nič jasno

Presenečen sem pa da moto-GP doseže skoraj 2G. In to samo z eno gumo. Neverjetno. Kako da jih ne meče čez prvo gumo. Verjetno imajo res toliko nižje težišče pa itak so vsi malinovci s 50 kilami. Pa verjetno se gume dobesedno limajo v tipičen dirkaški zelo zelo grob asfalt.

[aleks]

ampak vseeno, če pomisliš koliko manj je maležne površine gume pri motociklu ... so res malinovci kr face.

[aleks]

V Gustinčičevem članku lepo piše, da motoristi 0,9g dosežejo šele po več poskusih - in to na poligonu, na čistem asfaltu, v optimalnih razmerah, brez učinka presenečenja. Ob prvem poskusu v enakih optimalnih okoliščinah v povprečju dosežejo 0,75 - 0,85.

Ja, ampak to je motocikel, on te hoče vržt čez prednjo gumo. Že 125 cc skuterji imajo dovolj dobre zavore da lahko zavirajo z 1g pojemka ... Kdor obvlada, jasno. Avti so imeli sposobnost zaviranja s pojemkom med 0,9 in 1g že leta 1990 (redki in dražji avti, ford, mazda, BMW), pa varnostni pas te drži v sedežu, in še ročke ne rabiš vlečt. Danes to več ne bi smela bit redkost po mojem.
No dost zdej o tem, imam resnejše težave kot je bla tista kazen za 42€. Ne najdem kje mi bencin pušča ...