električarske

Vse kar ne paše v ostale teme...
Uporabniški avatar
TedyBi
Uporabnik foruma
Prispevki: 433
Pridružen: 28. Februar 2008, 10:38
Kraj: obala

električarske

Odgovor Avtor: TedyBi » 24. Februar 2014, 11:50

V zadnjem času me "matra" ena zadeva. Ker sem gradbenik in ne električist, bodo za nekatere moja vprašanja smešna ali celo neumna.
Zaradi izpada elektrike, je bil marsikateri prisiljen uporabiti agregat.
Seveda tako uporabo razumem, da je agregat zunaj in potem po podaljških do najnujnejših porabnikov v objektu.
Kaj pa, če je agregat priključen na dovod v objekt. Če je vezan pred števcem, se bo ta verjetno vrtel, ampak ne rabiš delati dodatnega razvoda po objektu do porabnikov. Jasno mi je tudi, da posameznik ne more in ne sme posegati v elektro omarico, ampak ko je kriza, kot je bila letos in nekje še vedno traja, je to tudi možno.
In drugo. Ali lahko priključiš agregat kar v eno vtičnico in bi tako imeli elektriko vse vtičnice, ki so vezane na varovalko? Ali bi tako imel cel objekt elektriko? Ali bi lahko s tako uporabo pomagal tudi sosedu? Ali se v tem primeru števec vrti "nazaj"? Če kaj od tega drži, bi bilo boljše vezat na linijo na kateri imamo ponavadi samo en večji porabnik (termoakumulacijska peč, štedilnik z pečico,...), ker so ponavadi tam debelejši vodniki.

No, sedaj pa čakam, da me bo kdo "kresnu po betici" ali pa kaj uporabnega svetoval.
Boljše zavore ---> večja varnost!?
Pol se ti pa bedak u rit zaleti!

Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator
Prispevki: 8750
Pridružen: 22. April 2006, 16:08
Kraj: Črnuče

Re: električarske

Odgovor Avtor: nebivedu » 24. Februar 2014, 11:58

Sam imam narejeno tako, da imam za števcem preklopno stikalo in vtičnico. Oba sta pred varovalkami. Stikalo je narejeno tako, da odklopi zunanji dovod. V vtičnico tako priklopim agregat in v hiši imam elektriko, števec ne šteje in ne napajam ostalih okoli hiše.

Ravno ta problem je bil izpostavljen v Knežaku pri kolegu. Ljudje so priklapili agregat in niso odklopili zunanjega dovoda. Ker so bili kabli potrgani, je tam bil kratek stik in agregat je šel v franže (ker so bili kitajci z 8KW za350 evrov brez zaščit).

To da boš kar v eno vtičnico vtaknil agregat, sicer deluje na tisti liniji, ne vem pa kako bi to napajalo celo hišo.
Error Code #0656: “Oil pan gasket too tight. Unable to leak oil and mark territory.”

Uporabniški avatar
danci1973
Član Subaru kluba
Prispevki: 4469
Pridružen: 05. Januar 2007, 14:25
Kraj: Maribor, Slovenia
Kontakt:

Re: električarske

Odgovor Avtor: danci1973 » 24. Februar 2014, 12:37

Obvezno moraš imeti preklopno stikalo, sicer je lahko en kup težav...

Od tega, kar je nebivedu že napisal (kratek stik na dovodni strani), preko tega, da lahko nekoga, ki popravlja dovodne kable, fentaš, do tega, da ob vzpostavitvi omrežja agregat ne bo v fazi z omrežjem in bo nekaj naredilo 'kaboom'.

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 5497
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: električarske

Odgovor Avtor: BackW00d » 24. Februar 2014, 12:56

Če imaš enofazni priklop potem je lažje kot če imaš trifaznega...razen če imaš trifazen generator...potem je tako ali tako vseen. Moraš pa nekako zagotoviti da elektrika ne uhaja iz stanovanja nazaj tako kot je opisal nebivedu.

Stric ima doma na kmetiji stikalo 50A, podobno kot varovalka, le da je stikalo.

"shema":
Dovod - pancerka - števec - stikalo - priklop generatorja - varovalke - odjem

Se pravi tako kot nebivedu, s stikalom odklopi dovod in števec, generator preko podaljška všteka v omarici in zadeva dela BP. Seveda moraš imeti dostop do omarice v tem primeru. Nekater majo vseskup zaklenjeno in ima samo elektro ključ.

Odvisno je spet kako imaš doma vse razvezano. V določenih primerih je celo bolje potegnit podaljške do pomembnih zadev, nastane pa problem z lučmi, ki ne delajo v tem primeru.

Če že imate generator doma, se splača vložit v električarja, da vam še omarico predela na zgoraj opisana načina....
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

jobi
Uporabnik foruma
Prispevki: 74
Pridružen: 27. Oktober 2010, 18:16
Kraj: Idrija je blizu

Re: električarske

Odgovor Avtor: jobi » 24. Februar 2014, 21:40

V omarici daš fit stikalo na odklop. Enofazni agregat priklopiš na eno vtičnico z podaljškom na obeh straneh moški priključek. Če imaš trifazno vtičnico zvežeš vse tri faze skupaj in imaš vse v objektu pod napetostjo. Tako smo delali pri nas tisti ,ki nimamo stikala za preklopk na agregat. Jaz sem tudi odvil glavne varovalke.Zelo enostavna rešitev pa tudi varna.

Saso
Uporabnik foruma
Prispevki: 122
Pridružen: 04. Marec 2012, 22:07
Kraj: Ljubljana

Re: električarske

Odgovor Avtor: Saso » 24. Februar 2014, 22:14

:c
Bravo fantje tale tema je pa vzorna. Velik zanimivih pa hitrih informacij in znanja.
Sem še jest z zanimanjem prebral.

(Res mislim. Da me ne bo kdo blokiral.)

Uporabniški avatar
bot
Član Subaru kluba
Prispevki: 185
Pridružen: 12. Februar 2007, 14:15
Kraj: Višnja Gora

Re: električarske

Odgovor Avtor: bot » 25. Februar 2014, 06:28

jobi napisal/-a:V omarici daš fit stikalo na odklop. Enofazni agregat priklopiš na eno vtičnico z podaljškom na obeh straneh moški priključek. Če imaš trifazno vtičnico zvežeš vse tri faze skupaj in imaš vse v objektu pod napetostjo. Tako smo delali pri nas tisti ,ki nimamo stikala za preklopk na agregat. Jaz sem tudi odvil glavne varovalke.Zelo enostavna rešitev pa tudi varna.
Niti ni tako varna in tako vezavo odsvetujem! Sodelavec je prav tako zvezal, pa so se mu žice v vtičnici začele pregrevati (kadilo se je iz vtičnice) in če nebi bil pozoren bi mu lahko zgorela hiša. :2343223
Trenutni vozni park: Subaru Legacy BH5 2.0 l.:2000, Honda Civic 1,4 HB l.:1996

Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator
Prispevki: 8750
Pridružen: 22. April 2006, 16:08
Kraj: Črnuče

Re: električarske

Odgovor Avtor: nebivedu » 25. Februar 2014, 07:42

Da bolj po kmečko povem to kar je povedal bot:

Recimo do hiše imaš tri faze. Ti priklopiš agregat na eno vtičnico, kar pomeni, da napajaš samo eno fazo in delalo bo tisto, kar imaš na tej fazi priklopljeno. Seveda boš potem priklopil čimveč na to fazo.

Problem nastane, če imaš preveč priklopljeno na to fazo in žice premajhne debeline. S tem jih začneš pregrevat, guma okoli se stopi in odstopi, pride do kratkega stika, skuriš agregat, v najslabšem slučaju se še vžge kaj drugega in si na slabšem kot si bil prej.

Da ti elektiričar naredi dodatno stikalo in vtičnico med števcem in fit stikalom ne stane veliko, mogoče maximalno 100 evrov, če imaš material sam (stikalo za odklop in vtičnico) ali pa nekih 200 evrov, če ti mora tudi to on prinest s seboj. Je pa najvarnejše, napaja ti vse tri faze lahko (er imaš trofazno) in bo najmanj problemov.
Error Code #0656: “Oil pan gasket too tight. Unable to leak oil and mark territory.”

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 5497
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: električarske

Odgovor Avtor: BackW00d » 25. Februar 2014, 07:47

Vsekakor so nasveti uporabni. Upam pa da ste dovolj prisebni, da boste zadevo raje prepustili nekomu ki se s tem ukvarja, če nimate potrebnega znanja za to. Elektrika je ku***, ki se ne pusti šlatat ;-)

Pa še ena štromarska: Električne naprave delujejo na dim --> ker ko gre dim iz njih, nehajo delat :D
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
bot
Član Subaru kluba
Prispevki: 185
Pridružen: 12. Februar 2007, 14:15
Kraj: Višnja Gora

Re: električarske

Odgovor Avtor: bot » 25. Februar 2014, 08:12

Pa še druga štromarska.
Slabih električarjev praktično ni. Vse je pokončala elektrika :twisted:
Trenutni vozni park: Subaru Legacy BH5 2.0 l.:2000, Honda Civic 1,4 HB l.:1996

Uporabniški avatar
TedyBi
Uporabnik foruma
Prispevki: 433
Pridružen: 28. Februar 2008, 10:38
Kraj: obala

Re: električarske

Odgovor Avtor: TedyBi » 25. Februar 2014, 10:04

hi, hi... dobri vici

Če sem prav razumel, če maš enofazni števec lahko priklopiš direkt v vtičnico enofazni agregat in bo elektrika po vsej hiši, če pa imaš trifazni števec, pa v trifazno vtičnico vključiš trifazni agregat in boš imel elektriko povsod po hiši (enofaza=220v, trifaza=380v). A bo potem v navadni vtičnici 220 ali 380? tule mi še nekaj ne štima.
To je izvedljivo, ko odklopiš po števcu glavno napajanje.
Boljše zavore ---> večja varnost!?
Pol se ti pa bedak u rit zaleti!

Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator
Prispevki: 8750
Pridružen: 22. April 2006, 16:08
Kraj: Črnuče

Re: električarske

Odgovor Avtor: nebivedu » 25. Februar 2014, 10:54

Jaz v samo vtičnico v steni na tvojem mestu nebi nič vtikal iz agregata.


Za dovodom v hišo in števcem ti električar naredi še eno stikalo in za njega postavi vtičnico (trofazno ali enofazno - to je pa odvisno od tega, kar imaš v hiši), od te vtičnice pa gre linija na tvoje FIT stikalo (ki izklopi vse v hiši).
Z novovgrajenim stikalom odklopiš dovod do hiše (da ne boš napajal sosedov) in števec (da ti ne bo vrtel in ti bo elektro računal še elektriko iz agregata) in v vtičnico, ki je sedaj na novo vgrajena vklopiš agregat. S tem gre elektrika iz agregata naprej proti FIT stikalu in tako po celi hiši, kot tista ki pride od elektra.

Mislim, da je to edini pravi način. Da bi pa kar v eno vtičnico v steni vklopil agregat, pa ne bo dobro iz opisov v prejšnjih postih.



Sedaj imaš najbrž takole
Dovod v hišo -> 25A varovalke v omarici od elektra -> števec -> fit stikalo -> tvoje varovalke za vsako zadevo posebej (kakorkoli so že narejene)

Po novem za agregat bi moralo biti takole:
Dovod v hišo -> 25A varovalke v omarici od elektra -> števec -> STIKALO -> VTIČNICA ZA AGREGAT -> fit stikalo -> tvoje varovalke za vsako zadevo posebej (kakorkoli so že narejene)


Rdeče obarvan del je na novo dograjen.
Error Code #0656: “Oil pan gasket too tight. Unable to leak oil and mark territory.”

Saso
Uporabnik foruma
Prispevki: 122
Pridružen: 04. Marec 2012, 22:07
Kraj: Ljubljana

Re: električarske

Odgovor Avtor: Saso » 25. Februar 2014, 11:30

Se ena resnična električarska.
V obdobju med in po pospešeni uporabi agregatov po Sloveniji imamo kar naenkrat veliko zahtevkov za popravila elektro motorčkov naših naprav znamke *****.

Napetostne špice agregatov.

Uporabniški avatar
wannahavesubi
Član Subaru kluba
Prispevki: 199
Pridružen: 18. Maj 2010, 14:27
Kraj: Kamnik-Stranje

Re: električarske

Odgovor Avtor: wannahavesubi » 25. Februar 2014, 12:39

seveda, ker večina ni invertorskih, na navadnem agregatu lepo piše da ne smeš priključiti elektronskih naprav ( ker jih špice po domače povedano skurijo ), se da pa seveda tudi to rešiti...
maybe some day...

Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator
Prispevki: 8750
Pridružen: 22. April 2006, 16:08
Kraj: Črnuče

Re: električarske

Odgovor Avtor: nebivedu » 25. Februar 2014, 14:08

Sašo, ne samo motorjev, televizije, radii, druga elektronika. Ogromno so ljudje skurili, ker niso upoštevali navodil. Če je dober agregat, ima tudi na izhodu zaščito pred špicami. Problem pa je ker kitajski agregati te zaščite nimajo, zato so tudi do 5x cenejši za isto moč. Dobi se "kitajca" (z nemškimi napisi) in uradno z izhodno močjo 8000W za 350 evrov. Potem pa na net pogledaš in ti lepo piše, da je stalna moč je lahko 4500W in ob kakšnih špiicah tudi za nekaj minut 6000W, kar je več, ga skuri. Pa olje je treba menjat na 2 do 3 dni nonstop laufanja. Jih je ogromno tudi zaribalo zaradi tega.

Recimo subaru agregat stane nekje 800 evrov za 2500W izhodne moči. 4500W pa stane že 1300 evrov.


Ampak alternativa temu bi bila 660ccm od subaru vivia, pa 15kW elektromotor vezan preko sklopke namesto menjalnika. Pomoje da bi tukaj prišel veliko ceneje skozi.
Error Code #0656: “Oil pan gasket too tight. Unable to leak oil and mark territory.”

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: Schudr in 21 gostov