ABS Legacy 2004

[lukaprelesnik]

Mam eno opazko. Zadnjič sem se mal poveselil na snegu, in mi je za kakšne pol ure nehal delat ABS, ker je verjetno kak sneg prišel tja kjer neb blo treba. Na moje začudenje je avto obstal vsaj par metrov prej, na gladki cesti z poteptanim snegom se je prav občutlo kolk bolje avto zavira, seveda mal z občutkom na pedalu. Tut ko je ABS spet začel delat sem mal probal zavirat ravno tolk, da se ABS še ne vklopi, in je dejansko bolje zaviralo preden so gume začele "trest". Pa tut prej sem že večkrat opazil, kak dolgo traja da obstaneš, ko začne ABS delat, npr. enkrat sem se peljal cca 40-50kmh čez naselje in sem ob cesti srečal kolega, sem hotu obstat in je trajalo celo večnost da mi je ratal, ABS je tresu vsaj kakšne 10-12m. Ampak sem pač si mislil, da je cesta ekstremno gladka (bla je kr fajn snežena).

Vem, da mi ABS pravilno deluje in vse, ampak zakaj tak dolgo traja da se ustaviš? Je to pač ker je 20 let star sistem in ni tok dovršen? Ker tega še na nobenmu avtu nisem opazu, da bi z ABSom trajalo dlje da avto obstane kot pa brez. Vsaj na ravni gladki cesti. Ker pri men je prav tak filing, kot da bi mi bremze na pol pobral ko začne abs delat.

[mesecnik]

Abs pri vsakem avtu podaljša zavorno pot, vprašanje je samo, za koliko. Starejši sistemi imajo nižjo frekvenco popuščanja in stiskanja, pa ponavadi še manj kanalov. Bistvo abs-a itak ni krajšanje zavorne poti, ampak ohranjanje kontrole nad smerjo vožnje med ostrim zaviranjem.

P.s. V mojem bivšem foresterju turbo mi je Sani vgradil gumb za izklop abs-a. V snegu je zaviranje bistveno boljše brez.

[danci1973]

Ker pri men je prav tak filing, kot da bi mi bremze na pol pobral ko začne abs delat.

Saj to je princip delovanja ABS-a.. Verjetno je pa res, da novejši kot je avto, bolj 'sofisticiran' je (poleg ostalega) ABS in manjša je ta razlika...

[lukaprelesnik]

Ker pri men je prav tak filing, kot da bi mi bremze na pol pobral ko začne abs delat.

Saj to je princip delovanja ABS-a.. Verjetno je pa res, da novejši kot je avto, bolj 'sofisticiran' je (poleg ostalega) ABS in manjša je ta razlika...

Ne sej to itak, ampak nikol pa nisem primerjal kakšna je razlika, in je res ogromna, tak da me je kar presenetlo. Gumb za izklop abs-a res ne bi bil slab, ker varovalke se mi tut ne da skos vem pa not dajat.

[BackW00d]

Meni je ABS povzročil "nesrečo" pri hitrosti 5km/h na snegu lih 1 mesec nazaj...čeprav sem bil od objekta v katerega sem se zaletel oddaljen kaj pa vem 4-5 metrov...

Na parkingu sem poskusil prednji konec "zvlečt" v levo na način, da sem pač pohodil in "skopal" v prvi da so vsa štiri kolesa sukala v prazno...ko sem opazil da se moj avto premika bolj kot ne le naprej in ne v levo, sem se odločil pač ustavit da bom šel mal rikverc in potem obvozil objekt spredaj...jok brate...
Enostavno se je ABS odločil v danem momentu, ker je avto oddrsaval tudi rahlo prečno, onemogočit zaviranje v celoti. Kar štejem kot programsko napako ABS sistema.
Ko se je avto poravnal in se zopet vozil "naravnost" pa je pedal padel notri in zavore so začele delovat. Tu govorim o temu, da je bil pedal zabetoniran v vrhnji poziciji za kar nekaj sekund in ne da bi "treslo"...občitek katastrofalen, kot da je pedal zaštekal.

Baje se podobne zadeve pri Subaruju dogajajo tudi pri hitrejši vožnji v rikverc (pač če te v ovinku obrne rikverc)...baje takrat ABS onesposobi zavore do te mere da se v rikverc voziš brez dodanega pojemka od zavor. Super ane? Ravno to si želiš ko se nekontrolirano voziš v rikverc proti čemurkoli...

Opažam tudi ogromno razliko nopvejšim in starejšim avtom, kjer je pri starejših ABS vezan na en "kanal" in v momentu da ena guma izgubi oprijem prično zavorno silo pojemati vsa štiri kolesa in prav čuti se kako avto ob doseženem vklopu ABS-a prav pospeši, no oziroma manj učinkovito zavira, predvsem če je to kje v ovinku ali da imaš desni del avta dol s ceste recimo.
Nevem koliko kanalen je WRX in ABS, ampak bi prav tako rekel da eno ali mogoče dvo. Ker se mi je že 500x zgodilo da je pri res naglem vstopu v ovinek (ni važno a suho, mokro, sneg, makadam, ipd), kjer se zgodi da notranja zadnja ali prednja guma malce razbremeni in tudi da zadek prične oddrsavat (pač začetek skandinavskega "pristopa" v ovinek), prične ABS rukat in odvzame dobršen del celotne zavorne moči in občutek je katastrofalen ker imaš filing, da ti je nekdo v ivici zaviranja 20m pred ovinkom odvzel zavore...

Nujno moram za take hece namestiti ABS gumbek, da lahko bolj samozavestno priletim globoko v ovinek in šele tam zaviram...
Sicer se ob vgasnjenem ABS-u zgodi da razbremenjena guma prične vlečt na špure, ampak nič ne de, vsaj preostale gume ki so zabite v tla zavirajo z ~90%.


Kar se pa snega tiče, pa je ABS učinkovitost odvisna od podlage. Če voziš po tršem snegu, ki se ob zaviranju "vdira" boš brez ABS-a dosti bolj zaviral, saj se stoječa guma ob pomikanju naprej vžira v ta sneg in pred seboj dela kupček/klančino in s tem precej bolje zavira kot ABS vrteča guma ki vozi po vrhu.
Če pa voziš po poledeneli cesti ki ima čez led 1cm snega pa bo ABS v veliki večini boljši ker bo brez ABS-a avto le drsel po ledu nekontrolirano...

To sem preverjal že večkrat v preteklosti z večimi avti in tudi še par dni nazaj z WRX-o, ko je bilo v hribih malce poledenelo...med zaviranjem, ko je ABS tolkel sem obrnil ključ, da je avto ugasnil, in s tem tudi ABS in glej ga zlomka, avto je zaviral manj in neslo me je v smer nagiba ceste/kolesnic...Pač ta poledenela cesta je res specifična in ful nevarna ker daje lažen občutek.
Večkrat se mi je že zgodilo da ko sem se vozil po hribu navzdol sem pač imel kontrolo in sem lahko zavijal levo ter desno vse dokler nisem pričel malce bolj zavirat (da bi se pač želel ustavit). Ko sem naprimer pohodil zavoro do konca da so se gume ustavile v celoti je avto pričel po poledeneli cesti pospeševat. Povsem brez kontrole. In ABS je dejansko pomagal do te mere da se nisem rabil matrat modulirat ravno prav zavorne sile ampak sem pač pritisnil do konca in čakal da ABS odtrese svoje....zaviranje je bilo sicer zelo počasno ampak ob izklopljenem ABS-u sem v isti cesti res res težko ustavil hitreje. S tem da z ABS-om je bilo to delo pač pritisk in čakanje. Brez pa kooonstantno moduliranje in poiskušanje a lahko še mal bolj ali ne.
Vendar to so robni pogoji kjer je sila lepenja precej večja kot sila trenja ki je bolj kot ne nična. To je glavni razlog tega zgornjega opažanja.

Prav je da vsak voznik, ko se vozi po cesti s slabim oprijemom (ali po asfaltu in res hitro (prehitro)) venomer preizkuša z zavoro ali volanom kaj se dogaja pod kolesi in kako se avto odziva na dane pogoje. Le tako boš lahko vozil z neko sigurnostjo v svoje sposobnosti.
To je bil tudi en ključnih komentarjev, ki sem ga že večkrat slišal od ljudi, ki so se vozili s svetovno zaninimi rally vozniki po rally stage-u ali kakemu shakedown-u.

[danci1973]

Nevem koliko kanalen je WRX in ABS, ampak bi prav tako rekel da eno ali mogoče dvo.

1989 Legacy je imel 4 kanalni ABS, enako tudi prve Impreze 1993 - sicer opcijsko, ampak če je bil ABS, je bil 4 kanalni.

Tako da WRX zagotovo ima 4-kanalni ABS.

[strumf666]

ABS enota je lahko 4 kanalna, ni pa nujno, da je tudi sprogramirana, da uporablja 4 kanale, tudi senzorji oz. število le-teh, ki jih uporablja ni enako med modeli. Se mi zdi, da sem nekje prebral, da imajo ne turbo impreze še v new age modelih zadaj eno kanalni režim delovanja.

[danci1973]

ABS enota je lahko 4 kanalna, ni pa nujno, da je tudi sprogramirana, da uporablja 4 kanale, tudi senzorji oz. število le-teh, ki jih uporablja ni enako med modeli. Se mi zdi, da sem nekje prebral, da imajo ne turbo impreze še v new age modelih zadaj eno kanalni režim delovanja.

Zanimivo - sem šel prebrskat service manuale in za Impreze od 1993 do 1996 so v hidravlični enoti narisani le 3 elektromagnetni ventili - front left, front right, in rear... Za letnik 1998 pa service manual že kaže 8 ventilov - FL inlet, FL outlet, FR inlet, FR outlet, RL inlet, RL outlet, RR inlet in RR outlet.

Za 1992 Legacy kaže 4 ventile - FL, FR, RL in RR, za 1996 pa že 8 - tako kot pri Imprezi in pri vseh novejših modelih do VDC modelov, ki so dobili še 4 dodatne ventile...

[lukaprelesnik]

Evo danes bi se čelno zaletel v eno Toyoto, če neb spustil zavore do te mere, da je abs nehal delat. Pripeljala sva se vsak iz svoje smeri, jaz navzdol on navzgor, okrog nepreglednega ovinka in placa sam z 1 avto na širino. Na tleh pa steptan sneg. In ko sem pohodu zavoro (z občutkom) se je lepo vklopu abs, avto pa je drsel naprej, skoraj brez vsakega učinka. Ko sem pedal spustil do te mere, da je abs nehal trest sem se ustavu v rečmo 3-5m. Drugače bi šel pa lepo čelno v drug avto. Odlična tehnologija res

[mesecnik]

Velikokrat pomaga tudi uporaba ročne. Seveda ne do polne blokade, da te začne zanašati.

[ORLY]

Za nas hribovce je "stara šola žlajfov" še najprimernejša. Taki, kot sem jih imel na katrci, da si se cel obesil na stopalko pa je bilo zaviranje glih pravo.
No, kdaj pa tud ni zneslo ustavit se

[mesecnik]

V takem primeru varovalka za abs ven pa gasa.

[lukaprelesnik]

V takem primeru varovalka za abs ven pa gasa.

Sem si tut z ročno pomagu. Glede varovalke sem pa že zgoraj napisal, ni ravno praktično jo vedno ven jemat, ampak razlika je pa res ogromna. Če bi se mi dalo s tem ukvarjat bi bil gumb za izklop res super.

[mesecnik]

Evo, si si že sam odgovoril. Uštimaj knof.

[Topo]

Problem je, ker če vzameš ven varovalko na Legacy-ju BL/BP neha delat tempomat in zasvetijo vse možne lučke na armaturki. Ko daš varovalko nazaj noter, je potrebno še zbrisat napako preko OBD.
Obstaja kakšen način za trajno onesposobit ABS in da bi tempomat še vedno delal?