Nov predlog ZVCP

Zanimivo in koristno znanje
Odgovori
Uporabniški avatar
strumf666
Član Subaru kluba
Prispevki: 4130
Pridružen: 17. Julij 2007, 20:04
Kraj: Krško

Odgovor Avtor: strumf666 » 02. Februar 2010, 12:37

kricac napisal/-a:Statistika sicer pravi, da problemov ne povzročajo direktorji, temveč pijani povratniki in divjaki ...
Kateri od tvojih predlaganih ukrepov bo prizadel pijane povratnike in divjake?

Uporabniški avatar
LangeLakl
Uporabnik foruma
Prispevki: 137
Pridružen: 10. Februar 2008, 12:39
Kraj: Štajerska

Odgovor Avtor: LangeLakl » 02. Februar 2010, 12:59

strumf666 napisal/-a:
kricac napisal/-a: - vezanje obveznega avtomobilskega zavarovanja na vozniško dovoljenje in ne avtomobil
Kako si pa to predstavljaš? Glede na to, da je zavarovanje vezano na moč avtomobila.

Verjetno zaradi tega, če imaš 3.0 litrski avto pa se ne pelješ več kot 30-50-70-90-130, je brez veze plačevati polno. :roll:

Po tej logiki bi se splačalo imeti pri 80 letih z cca. 60 letnimi vozniškimi izkušnjami kakšen 6.0 litrski avto?
Bodi dober z drugimi, ker čas dela razlike.

Uporabniški avatar
kricac
Član Subaru kluba
Prispevki: 245
Pridružen: 10. September 2009, 11:23
Kraj: Vransko

Odgovor Avtor: kricac » 02. Februar 2010, 13:33

strumf666 napisal/-a:Kako si pa to predstavljaš? Glede na to, da je zavarovanje vezano na moč avtomobila.
Premik v razmišljanju je potreben ... Nobenega razloga ni, da je vezano na moč in na avtomobil ...

Zakaj lastnik štirih avtomobilov plačuje štiri obvezna zavarovanja, če se lahko naenkrat vozi samo z enim avtomobilom? Je škoda, ki jo lahko povzroči drugim (temu je AO namenjeno) res različna, če vozi Fiat Punta ali Lamborgini Countacha?

Voznik je ENAKO nevaren (drugim) če vozi prdca ali poršeja ... Zato je treba obvezno zavarovanje avtomobilske odgovornosti vezati NA VOZNIKA ... in tudi ceno prilagodit VOZNIKU, ne avtomobilu ... če je VOZNIK dober, dobiva bonuse, če je SLAB, dobiva maluse. Simple, kot pasulj.
Outback 3.0 ... GRRRRRR! ;)

Uporabniški avatar
kricac
Član Subaru kluba
Prispevki: 245
Pridružen: 10. September 2009, 11:23
Kraj: Vransko

Odgovor Avtor: kricac » 02. Februar 2010, 13:35

strumf666 napisal/-a:Kateri od tvojih predlaganih ukrepov bo prizadel pijane povratnike in divjake?
Astronomske kazni ... tako ga upiliš (in potem izterjaš), da nima več denarja niti za gorivo ...

Vse ostalo je prazno mešanje vode ...

V Sloveniji je diskusija o prometni varnosti vezana na hvalisanje okrog tega, kdo ga več nese (in se potem pripelje domov) ... tega ne bomo spremenili še vsaj 30 let ... do takrat pa mi lohk kak tak pijanec povozi otroka, ki se igra pred hišo ... zato ga tam nočem ...
Outback 3.0 ... GRRRRRR! ;)

Uporabniški avatar
beliblisk
Član Subaru kluba
Prispevki: 4654
Pridružen: 05. Maj 2006, 10:55
Kraj: Lj

Odgovor Avtor: beliblisk » 02. Februar 2010, 13:41

kricac napisal/-a: - poostrene kazni za mlade voznike in uvedba instituta "preventivnega odvzema"
Prvenetivnega oduzema?
kricac napisal/-a: - po vzoru motorjev omejitev prostornine in moči za mlade voznike
.....pa nej se vozjo v majših,manj varnih avtomobilih :?

Uporabniški avatar
jernejm
Uporabnik foruma
Prispevki: 254
Pridružen: 07. December 2008, 21:05
Kraj: Postojna
Kontakt:

Odgovor Avtor: jernejm » 02. Februar 2010, 13:49

Ta način, torej vezava zavarovanja na osebo, ne pa na avtomobil, ta zame zmaga! Nekako tako imajo porihtane stvari ponekod v zda, ena redkih pozitivnih stvari onkraj luže :D
Ne vem pa kako bi v tem primeru zavaroval kasko? Bi bil kasko torej vezan na avtomobil (lastnik zrihta) ostalo pa na voznika?
Pa še en problem ostaja....višina zavarovanj...enako kot ni smiselno da ima nekdo zavarovane 3 avte in samo enega vozi, tako tudi ni najbolj smotrno(beri: cenovno sprejemljivo) da štiričlanska družina, kjer imajo vsi izpit, plačuje 4 zavarovanja, vozijo pa samo en avto. Strošek bi ratal pomoje prevelik, bi ratal luksuz imet vozniški izpit...
Wherever you go, there you are!

Uporabniški avatar
strumf666
Član Subaru kluba
Prispevki: 4130
Pridružen: 17. Julij 2007, 20:04
Kraj: Krško

Odgovor Avtor: strumf666 » 02. Februar 2010, 13:49

kricac napisal/-a:
strumf666 napisal/-a:Kako si pa to predstavljaš? Glede na to, da je zavarovanje vezano na moč avtomobila.
Premik v razmišljanju je potreben ... Nobenega razloga ni, da je vezano na moč in na avtomobil ...

Zakaj lastnik štirih avtomobilov plačuje štiri obvezna zavarovanja, če se lahko naenkrat vozi samo z enim avtomobilom? Je škoda, ki jo lahko povzroči drugim (temu je AO namenjeno) res različna, če vozi Fiat Punta ali Lamborgini Countacha?

Voznik je ENAKO nevaren (drugim) če vozi prdca ali poršeja ... Zato je treba obvezno zavarovanje avtomobilske odgovornosti vezati NA VOZNIKA ... in tudi ceno prilagodit VOZNIKU, ne avtomobilu ... če je VOZNIK dober, dobiva bonuse, če je SLAB, dobiva maluse. Simple, kot pasulj.
V tem se strinjam.
kricac napisal/-a:
strumf666 napisal/-a:Kateri od tvojih predlaganih ukrepov bo prizadel pijane povratnike in divjake?
Astronomske kazni ... tako ga upiliš (in potem izterjaš), da nima več denarja niti za gorivo ...

Vse ostalo je prazno mešanje vode ...

V Sloveniji je diskusija o prometni varnosti vezana na hvalisanje okrog tega, kdo ga več nese (in se potem pripelje domov) ... tega ne bomo spremenili še vsaj 30 let ... do takrat pa mi lohk kak tak pijanec povozi otroka, ki se igra pred hišo ... zato ga tam nočem ...
V tem pa ne. S tem se diskriminira vse "normalne" prekrškarje na račun povratnikov, ki jim tako ne moreš iztirjat nič. Kdo bo na koncu brez denarja za bencin in avtomobila? Kot pešec ob cesti bom pa še bolj ogrožen s strani teh, ki praviš da po statistiki zakrivijo največ najhujših nesreč. Torej me boš s svojim predlogom dejansko ogrozil - fizično in ekonomsko.
Kot si sam napisal za prejšnji primer, je tu potreben premik v razmišljanju.

Uporabniški avatar
LangeLakl
Uporabnik foruma
Prispevki: 137
Pridružen: 10. Februar 2008, 12:39
Kraj: Štajerska

Odgovor Avtor: LangeLakl » 02. Februar 2010, 14:29

Še vedno se bodo našli povzročitelji nesreč. Pa če bo kazen astronomska, zavarovanja lahko vežejo na kaj čejo. Najvažnejša pri vožnji je glava posameznika, odnos do prometa (brez alkoja, vsaj približno po omejitvah pa še vedno zelo varno, kultura vožnje, strpnost do drugih udeležencev....)

Glav posameznikov pa ne bo nobeden zakon in nobeden sistem porihtal.

Kaj pa s tistimi, ki nimajo vozniške (se zastonj vozijo, ker ne rabijo plačat zavarovanja-vezano na osebo), avto je neregistriran (spet zastonj-vezano na avto), pelje se pijan in pobije nekaj nedolžnih. Nimajo mu kaj izterjat, v zaporu pa je na polnem penzionu (lotto gewin).
Bodi dober z drugimi, ker čas dela razlike.

Uporabniški avatar
jayz
Uporabnik foruma
Prispevki: 466
Pridružen: 16. Marec 2009, 12:40

Odgovor Avtor: jayz » 02. Februar 2010, 15:09

kricac napisal/-a:
strumf666 napisal/-a:Kako si pa to predstavljaš? Glede na to, da je zavarovanje vezano na moč avtomobila.
Premik v razmišljanju je potreben ... Nobenega razloga ni, da je vezano na moč in na avtomobil ...

Zakaj lastnik štirih avtomobilov plačuje štiri obvezna zavarovanja, če se lahko naenkrat vozi samo z enim avtomobilom? Je škoda, ki jo lahko povzroči drugim (temu je AO namenjeno) res različna, če vozi Fiat Punta ali Lamborgini Countacha?

Voznik je ENAKO nevaren (drugim) če vozi prdca ali poršeja ... Zato je treba obvezno zavarovanje avtomobilske odgovornosti vezati NA VOZNIKA ... in tudi ceno prilagodit VOZNIKU, ne avtomobilu ... če je VOZNIK dober, dobiva bonuse, če je SLAB, dobiva maluse. Simple, kot pasulj.
aleluja če bo to kdaj res pri nas, ampak dvomim da kmalu, ker država golta denar na polno in to bi pomenilo izpad prihodka v državno blagajno

sicer pa imajo tak sistem baje v švici, meni bi prišel zelo prav :D takoj bi si omislii še en mali avto za po mestu...

Uporabniški avatar
niva13
NoizeMaker
Prispevki: 4009
Pridružen: 09. Maj 2006, 11:15
Kraj: Venera

Odgovor Avtor: niva13 » 02. Februar 2010, 15:12

To sem si jaz zelela, ko sem poleg prvega Legacyja hotela obdrzat se Nivo, no sej zdaj imam pa kompromis med obema. :-P

Uporabniški avatar
galimim
Uporabnik foruma
Prispevki: 555
Pridružen: 23. Maj 2006, 22:26
Kraj: Grosuplje okolica-na hribu pod cerkvico

Odgovor Avtor: galimim » 02. Februar 2010, 16:54

beliblisk napisal/-a:
kricac napisal/-a: - poostrene kazni za mlade voznike in uvedba instituta "preventivnega odvzema"
Prvenetivnega oduzema?
In kaj boš s tem dosegel? Še za 3h v avto šolo? Mogoče bi mogli učit mladino da se počasi daleč pride, ne pa da sej ma oče denar za BMWja bo pa še kazn namesto tebe plačal.
beliblisk napisal/-a:
kricac napisal/-a: - po vzoru motorjev omejitev prostornine in moči za mlade voznike
.....pa nej se vozjo v majših,manj varnih avtomobilih :?
Kako pa boš to dosegel? Ko kupuješ nov avto so po navadi starši zdraven. Bo pač šel fotr sam plačat in avto registriral nase pa se lahko 18letni mulc vozi z 5l makino.
Če pa kupuješ rabljenega pri privatniku pa te tudi ne bo uprašal a si mlad voznik al ne. Samo da dobi €€ in mu je useeno.
Plus vsi moji sošolci vključno z mano se vozimo z starimi avtomobili ki so kot back-up pri hiši. Večina nima ABSja kaj šele airbage al pa kak EPS... Mi je fotr lepo reku:če boš nujno mogu kam it ko bo drek od vremena(led, sneg) ti raj Forija pustim kot da se fentaš v Twingotu!

Premik je potrebn. Dejstvo. Ni pa dobro da bomo živeli v družbi ko boš jemal kredite da boš plačal kazen.
Mogoče bi blo bolje da se osredotočimo na prevenitivo in uzgojo ne pa na astronomske kazni. Bo pa tak pristop se kazal šele čez 20~30let ko se bodo generacije zamenjale.
Ex Renault Twingo, Toyota Corrola 1.4VVT 2004
Subaru XV 1.6 2021

Uporabniški avatar
kamnek
Član Subaru kluba
Prispevki: 615
Pridružen: 08. November 2008, 12:48
Kraj: GORJE
Kontakt:

Odgovor Avtor: kamnek » 02. Februar 2010, 17:38

ne bit prov prevec pametn kaj bi bilo treba postorit

v sloveniji so kraji kjer ljudje nikoli ne bodo spoštovali cpp

zakaj???
noben ne bo ugotovil :x :x

Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator
Prispevki: 8756
Pridružen: 22. April 2006, 16:08
Kraj: Črnuče

Odgovor Avtor: nebivedu » 02. Februar 2010, 18:44

Evo lep primer iz ambrusa in krke par let nazaj. Cigoti se vozijo zadeti in pijani, brez izpita, z neregistriranim avtom, pa jim policija nič ne more, ti si se pa peljal 45 pri omejitvi 40 (delo na cesti izven naselja, vendar ni bilo nobenega delavca tam), pa si dobil kazen.

Kričač. ti bi rad da bi velika večina ljudi stradala zaradi majhnih napak, medtem ko bogati in lopovi brezskrbno delajo stalno take "napake". Prvi zato, ker si jih lahko privoščijo, drugi zato, ker jim država nič ne more. Nastradajo pa tisti, ki jim oduzem 300 evrov pomeni lahko osebni propad in lakoto v tistem mesecu.
Error Code #0656: “Oil pan gasket too tight. Unable to leak oil and mark territory.”

Uporabniški avatar
kricac
Član Subaru kluba
Prispevki: 245
Pridružen: 10. September 2009, 11:23
Kraj: Vransko

Odgovor Avtor: kricac » 02. Februar 2010, 21:55

jernejm napisal/-a:Ne vem pa kako bi v tem primeru zavaroval kasko? Bi bil kasko torej vezan na avtomobil (lastnik zrihta) ostalo pa na voznika?
Kasko je enostavno premoženjsko zavarovanje ... to ni noben problem ...
Outback 3.0 ... GRRRRRR! ;)

Uporabniški avatar
kricac
Član Subaru kluba
Prispevki: 245
Pridružen: 10. September 2009, 11:23
Kraj: Vransko

Odgovor Avtor: kricac » 02. Februar 2010, 21:59

In kaj boš s tem dosegel? Še za 3h v avto šolo? Mogoče bi mogli učit mladino da se počasi daleč pride, ne pa da sej ma oče denar za BMWja bo pa še kazn namesto tebe plačal.
Začasni odvzem ... naložiš mu (če vozi pjan) šolo za anonimne alkoholike ... če divja 10 dodatnih ur in trening varne vožnje ... v tem smislu
Kako pa boš to dosegel? Ko kupuješ nov avto so po navadi starši zdraven. Bo pač šel fotr sam plačat in avto registriral nase pa se lahko 18letni mulc vozi z 5l makino.

Ne gre za registracijo ... vozit ga ne sme ... če ga ustavi policaj in vozi avto nad 45kW, ostane brez izpita ... Če lahko to velja za motorje (in tam nikogar ne moti), zakaj ne bi veljalo tudi pri osebnih avtomobilih ...
Outback 3.0 ... GRRRRRR! ;)

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov