Spodrsavanje prednjih koles pri ostrem zavijanju

[nebivedu]

Na 1991 letnik legacy-ju sprobano; Ko se je vkopal in je crknil visko, je samo prednji pogon delal in vrtel v prazno.

Če misliš na Juretovega belega potem ti moram povedat,da ni bil kriv visko ampak zadnji dif

Ne, ne mislim njegovega, tam je bil LSD kriv.

[bot]

Nebivedu, ti si verjetno malo pomešal kako deluje pri ročnem in kako pri avtomatskem menjalniku. Sicer je že nekaj časa nazaj ko sem bral, kako ima pogone rešeno subaru, je pa opis na tej strani:

http://www.awdwiki.com/en/subaru/" onclick="window.open(this.href);return false;

[nebivedu]

possible causes:
- mis-matched tires, they need to all be exactly the same. If it is not tires, it is the ''viscous coupling'' a viscous limited slip coupling in the rear of the trans. It is a sealed unit and replaceable.

[vrecha]

Spet zahajamo v rekla-kazala mehanični bulšit.

V prvih modelih je bil visko čisto mehanski

To ne pove nič. Kako - mehanski? KAJ je omejevalo razliko v navorih naprej-nazaj? Na kakšnem mehanskem principu deluje?

verjetno dodajanje in oduzemanje elektrike grelcu, ki olje v samem visku segreva, da ga lahko tudi odpira in zapira glede na to

Valda električni grelec olja. To se super sliši. Bi lahko malo bolj razložil princip takšnega delovanja zapore?

[Thomas22]

Malce smo zašli. Bom pač moral razdreti zadevo. Mislim, da je težava v zadnjem diferencijalu.

[nebivedu]

Spet zahajamo v rekla-kazala mehanični bulšit.

V prvih modelih je bil visko čisto mehanski

To ne pove nič. Kako - mehanski? KAJ je omejevalo razliko v navorih naprej-nazaj? Na kakšnem mehanskem principu deluje?

hidravlika - olje med lamelami omejuje razliko naprej nazaj v viskotu. Verjetno tega nisi vedel. In novejši visko je malo manjši od starega, to v vsakem primeru pomeni manj olja v njem in verjetno manj lamel.

verjetno dodajanje in oduzemanje elektrike grelcu, ki olje v samem visku segreva, da ga lahko tudi odpira in zapira glede na to

Valda električni grelec olja. To se super sliši. Bi lahko malo bolj razložil princip takšnega delovanja zapore?

Ni nobenega grelca olja (tisto mislim da so bili poizkusi, da hitreje segreje olje, da pride prej do efekta ko lamele delajo svoje delo). Danes to dela elektronski aktuator. U bistvu dela na principu štarterja (porine ven zobnik) le da tukaj ni zobnika, ampak "sklopka", ki s tem zaklene povezavo med prenosoma. Ampak ne pri subaruju, ampak pri haldexu.

[vrecha]

hidravlika - olje med lamelami omejuje razliko naprej nazaj v viskotu.

Ta princip delovanja visko zapore dobro poznam (tudi na razstavljenih primerih) in vem, da lahko zataji v obe smeri, torej bodisi zablokira, bodisi popolnoma popusti.

Ni nobenega grelca olja (tisto mislim da so bili poizkusi, da hitreje segreje olje, da pride prej do efekta ko lamele delajo svoje delo). Danes to dela elektronski aktuator. U bistvu dela na principu štarterja (porine ven zobnik) le da tukaj ni zobnika, ampak "sklopka", ki s tem zaklene povezavo med prenosoma.

Veš, misliš, predvidevaš?
Mehanizem, kot ga opisuješ, je še vedno zelo v oblakih. Poznam zadeve, ki delujejo (nekako, približno) tako kot poizkušaš opisati. Da bo v tvojem izpeljevanju karkoli oprijemljivega (in uporabnega), boš moral biti bolj natančen in se predvsem sklicevati na to, da nekaj VEŠ (z dokazi), ne pa da SE TI ZDI.

In ni lepo spreminjati svojih postov za nazaj. Svoje trditve lahko popraviš v sledečih postih.

Members of the jury ...
... spet smo lapali in dokazali smo le, da o visku v centralnem difu ne vemo nič ... oprijemljivega.

[nebivedu]

Imam oba viskota doma, tako starega (1994 - 1998), kot novega (1999 - 20xx) in oba sta zanič. Eden je spustil tako da je bil diff odprt (stari), drugi je blokiral diff (novi). V starem so lamele še vedno narazen, v novem so bile sprijete, ko smo ga odmontirali iz avta.
In do sedaj kar smo se pogovarjali tisti, ki smo jih menjali, so tanovim vsem blokirali. Torej ni rekla kazala ampak je to iz primerov. Ker nas je kar nekaj tistih, ki smo viskote menjali. Očitno so v starih imeli kvalitetnejši material za izdelavo lamel in so zdržale parkrat dlje, kot tanovi, ki crkujejo pri okoli 200.000km.


Kar se pa aktuatorja in oblakov tiče, pa takole;
Aktuator - imajo ga skoraj vsi novi subaruji. Zadeva se krmili elektronsko preko mislim da abs računalnika in je vdelan mehansko standardni visko. Elektronsko se krmili kadar računalnik zazna več v prazno vrtečih koles, da lahko prenese moč iz enega para koles na drugega (prenos med prednjim in zadnjim parom). Med parom na isti osi pa potem računalnik s pomočjo zavor usmerja na katero kolo bo šlo več moči (blokira tisto, ki vrti v prazno), pomaga mu pa lahko še LSD diff. Zato so ti subaruji sposobni samo s pogonom na eno kolo odpeljat v klanec.

Tudi VAG je rešil svoj visko na enak način, da imajo novi 4motion avtomobili vsi že nekaj procentov stalnega pogona tudi zadaj. Zadnji model škode oktavije ima stalni pogon na vsa 4 kolesa (mislim da v razmerju 90:10 pri normalni vožnji, ne vem pa točno, lahko pa pogledam v navodila - imamo jo namreč doma, ker si jo je tastar omislil. Po potrebi pa lahko prenaša celotno moč na posamezen par koles. Recimo ob pospeševanju se prenese več moči na zadnji par koles.

[Thomas22]

Kaj je pri starem viskotu spustilo? Pozicija 11?

http://www.awdwiki.com/images/subaru-ma ... ission.jpg

[nebivedu]

Ja, pozicija 11. Lamele namreč plavajo v svojem olju in to olje odteče in se zmeša z oljem iz menjalnika, pa potem ne dela več.
http://en.wikipedia.org/wiki/Viscous_coupling_unit
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... /VCoil.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... unit1a.jpg

[Thomas22]

Kje je to na zgornji sliki? Si prepričan da je to stari visko?

Jaz mam v Foresterju tisto iz Legacyja 1992 letnik, nima lamel.

[nebivedu]

Visko v subarujih ima vsak lamele.

Lahko imaš staro, ampak je vseeno lahko crknil. Znaki so že taki. Jaz sem na legacy-ju tudi mislil, da sem zdrobil prednji diferencial, pa je bil potem visko. Tudi slišalo se je iz prednjega diferenciala med vožnjo, pa je bil u bistvu en ležaj na koncu menjalnika zanič.

Ali si imel kdaj gume z različnim obsegom na avtu, recimo en par (prednji ali zadnji) veliko bolj obrabljen kot drugi par. Ali pa napolnjene tako, da se je obseg bolj razlikoval.

Na koliko časa jih rotiraš - sprednje nazaj in zadnje naprej?

To je recimo na freelanderju smrt za IRD, kakor oni imenujejo sredinski dif z viskotom. Na landrover forumu je bila ravno o tem debata, ker zadnje gume bolj izrablja in pride zaradi tega do tega da je obseg zadnjih gum tudi par cm manjši, kar uniči visko. In če jih ne rotiraš, boš imel kmali 2WD freelanderja.

Subaru je kar se tega tiče bolj vzdržljiv, ampak vseeno razlika v obsegu lahko uniči visko. Lahko da pa ni uničen, samo gume so toliko različne v obsegu, da ima visko probleme.

[vrecha]

No, super.
Saj vemo, da nebivedu marsikaj zna, samo včasih rabi malo spodbude k natančnosti in doslednosti.

Drugače je pa link, ki ga je bot zgoraj pripopal, precej izčrpen. (je za verjeti informacijam na tem linku?)

[Thomas22]

Z gumami postopam kot je treba. Zgleda da sem vgradil izrabljen visko.

[nebivedu]

Na koliko časa jih rotiraš? Jaz jih med 7500 in 10.000km zarotiram, da se enakomerno obrabljajo.


Koliko imaš pa gume napolnjene? Vse 4 enako, ali ene bolj, druge manj napolnjene?