Obnova motorja EJ25

[Topo]

Obročke bom kupil prave pri asvela.

Ugotovil sem, da so ležaji glavne gredi na mojem motorju ''aluminium based'', ojnični ležaji pa so ''copper based''. Ojnični ležaji so bolj obremeneni, na njih je vidna tudi večja obraba.
Zanimivo branje: https://www.substech.com/dokuwiki/doku. ... e_bearings
King ponuja več možnosti od cenejših do dražjih, niso pa vse dobavljive. http://www.king-catalog.com/Catalog/Engine/20173065
ACL ima vse ležaje ''copper based''. https://aclperformance.eu/catalogue/Subaru/405

Verjetno bom vzel kar ACL.

Razmišljam, kaj narediti z enim batom, ki je rahlo zariban. Bat bi moral imeti ob strani črn premaz. Pri mojih batih ga ni več videt.

IMG_20200815_114712.jpg

12006AC070.jpg

[strumf666]

Ga je piston slap požrl?
edit: Aha, vidim, da ima prav rise gor; je kej z mazanjem narobe pr tem batu al je čist izven toleranc al kej tretjega?

[Topo]

Piston slap je slišat samo za 1 minuto pozimi zjutraj. Nevem ali je piston slap vzrok ali posledica tega zaribanega bata. Verjetno je že dolgo časa delal s temi risi. V motorju ne najdem nič posebnega, da bi bilo narobe samo pri tem batu.
Zato me zanima, če ima kdo kakšno izkušnjo ali priporočilo, kaj naredit s takim batom.
Prilagam še bolj kvalitetno sliko.

IMG_20200815_114712 (2).jpg

[danci1973]

Itak moraš zmerit vsak cilinder in bat posebej (pri 20°C) ter iz tega izračunat zračnost, ki naj bi pri EJ25 (NA) model 2008 bila od -0.010 do +0.010 mm.

Cilinder se meri v dveh smereh (v smeri sornika in 90° na to) ter v 4-ih globinah - s tem se izmeri 'okroglost' (odstopanje 0,010 mm) in pa 'zožitev' (odstopanje 0,015mm). Če to ne štima (kar po 150-200k km najbrž ne), bo potrebno honanje.

Tudi bat se meri na določeni 'globini' (32,8 mm od zgornje površine).

Novi bati (4) orig. Subaru stanejo ene 240-260 EUR, na voljo so v štirih premerih in pri vsem skupaj se jih po moje splača menjat (razen zračnost res štima).

[Topo]

Sem videl v FSM, ta zračnost -0.010 do +0.010 mm mi ne gre v glavo. Torej imajo bati lahko tesen ujem v cilindru!? Očitno bo res, če Subaru pravi tako.

Bata 1. in 3. sta ok, 4. je obrabljen in pogojno ok, 2. je zariban. Bata 2 in 4 povzročata bočno silo na zgornjo stran cilindra, bata 1 in 3 pa spodnjo. To se lepo vidi, ker cilindra 1 in 3 sta enakomerno obrabljena zgoraj in spodaj, cilindra 2 in 4 pa sta zgoraj bolj obrabljena, spodaj pa manj. Sigurno več olja pristane na spodnji strani cilindra, zato je tam boljše mazanje in obraba manjša.

Verjetno bo res najboljše kupit 4 nove bate. Če bi kje dobil 2 dobra rabljena bata bi tudi šlo, če ne, pa bom vzel vse 4 nove.

[BackW00d]

Bat ne zgleda pretirano slab. Ni pa seveda nov.
Če je bil prej prisoten piston slap, in če te ni motil potem na samo delovanje to nima hudo napačnega vpliva. Če je bil piston slap prisoten samo pri mrzlem avtu pa sploh ni panike.

Gledat pa moraš piston to wall clearance. Torej mera cilindra - mera bata na tisti točki kjer se meri ter to cifro daš in tam more bit nekje med 0,01 - 0,03mm oziroma 0,05 je kao limit.

Sej če preračunaš Std A cilider ima mero 92.010 (+-0,005) std A bat pa 91,990 (+-0,005) torej ravno za 0,020mm (+-0,010 da dopušča vse tolerance/kombinacije obeh mer)

Jaz imam v enem cilindru to 0,07 vendar samo na vrhnjem delu cilindra (tam valda najbol buta). Ta bat mi tudi piston slapa, neglede na to a je mrzel al topel motor. Pač mrzel mal bolj, topel malce manj.

Pravijo da ma lahko bat tut 0,1mm lufta po celi dolžini pa da to ne bo prekomerno vplivalo na oil-control oziroma na porabo olja. Da recimo dizli pri miljardo kilometrih majo ziher vsaj tolk lufta če ne več

Glede na to da imaš 500.000 al kolk prevoženih (ali 150-200 tisoč mal mešam tebe in kamiona) NI ŠANS da ni vsaj en od cilindrov izven tolreanc kar se tiče ovalnosti ali koničnosti.
Dejstvo pa je da honanje tega NE BO popravu. honanje osveži površino pobere vrhove in naredi frišen raster da se lahko novi batni obročki pravilno usedejo (da se obroček obrusi in tesni glede na profil cilindra).

Če bi želel ven spravit koničnost in ovalnost (ziher jo maš preko limita ali vsaj okoli limita rahlo nad maksimalno toleranco), pa bi moral dat brusit na prvo nadmero. subaru ponuja po dve +0,25mm ter +0,5mm (to so pač OS - oversized mere ki so podane v FSM). To potem zahteva tudi večje bate, druge batne obročke....

Pazi zdaj top nasvet
Vprašat se moraš a ti je bolj pomembno da motor na servisni interval požre 0,5-1 liter olja pa da za to plačaš zdaj brušenje pa večje bate itd itd....(hitr je to 500€) Al boš pač potrpel z 1-1.5 ajde v najslabšem primeru 2 litra olja na servisni interval. To je na 100.000km lahko rečmo da 10 literskih kant olja po kolk...5€? Valda ne daješ notri olja za 12€ liter?
Kompresije avto ne bo zgubu. Saj jo je tudi zdaj imel, kajne ? Jaz sem mel totalno vbite bate in cilindre v original motorju pa je blo še zmer dosti kompresije...pa je blo preko limita konično in ovalno pa vse je blo narobe kar je lahko blo

BTW, jaz sem skoraj isti bat pokazal turboyodi in je tip reku "looks ok, polish it and if the size is correct on the measuring mark fit it back in shoule be totally good"
BTW2, sem skoraj ziher da ti forumaši v roku enga tedna takorekoč šenkajo en bat 2.5. Ziher ma kdo to doma.
Jaz bi ti ga takoj dal, pa mam samo 92mm bate od EJ20
BTW3, priporočam ACL. Tudi jaz jih imam v EJ205. Mere za oljni film z njimi so fantastične.

[Topo]

Hvala za mnenja. To precej pomaga pri razmišljanju in pri odločitvi, kje potegnit črto.

Ena zanimivost, ki sem jo odkril.
FSM za 2002 letnik. Zračnosti štimajo.

2002.jpg

FSM za 2005 letnik. Meni se zdi, da tu nekaj ni prav. Zračnost med batom in cilindrom nikoli nebi smela bit negativna.

2005.jpg

[danci1973]

Enak podatek je tudi v FSM za 2006, 2007, 2008 in 2009. Ne vem sicer, v čem je finta, ampak dvomim, da takšne napake v 5-6 letih ne bi popravili...

Pri novejših (2012-) je zračnost lahko še bolj negativna:

piston_clearance_EJ25_2012.jpg

[BackW00d]

Tukaj na tej strani FSM-ja so specifikacije mer (od A-Ž za cel motor).

V mechanical delu pod cylinder block pa imaš načeloma tudi podrobneje opisano metodo kako merit (pozicija in katero (subaru) orodje) in navodila kako izračunat ta piston to wall clearance.
Poglej še tja Sem skoraj ziher da je omenjeno kako je lahko zračnost negativna.

[danci1973]

https://www.bobistheoilguy.com/forums/t ... nce.92645/ - tukaj so že leta 2008 rekli, da to ni nič novega...

[Topo]

Tudi tam ne piše, zakaj je zračnost lahko negativna.

1.JPG

2.JPG

Se ne bom preveč sekiral, moj motor ustreza svojemu FSM-ju (2002).

[BackW00d]

tam lahk piše kar če, ampak bat velik 99,515 ne more pasat v cilinder 99,505. To je skregano z vso logiko

BTW.

Ko daješ bat z vsemi obročki v cilinder ga probaj izvlečt z vago ven. Če je honana površina se mora bat premaknit pri nekih 4-5kg sile...
Torej bat je z obročki kar precej na tesno noti. Ampak ves ta upor (kile) pridejo le od oljnega obročka. To je mene zjebalo