K: Motor Outback

[Grizliboy]

Ali je kakšna mašina za outbacka 2006 (121kw/162km, pred-facelift) kje na zalogi ??
Vsaj dobro ohranjena z novim velikim servisom, če že ne generalno obnovljena bi bila zaželjena.

041-897-087 popoldne (dopoldne sms)





Ps: Kakšna je razlika med 162 (pred facelift) in 175 (facelift) konjskimi mašinami ? Gre samo za drugačno mapo ali so spremembe tudi v sami mašini ?

[BackW00d]

Je tvoj tolk hin da moraš menjat star motor s starim? (a vidiš kaj namigujem?)

Saj na prvo žogo se mogoče to zdi ceneje...

[danci1973]

Definitivno je ceneje dobit rabljen motor, kot kvalitetna obnova obstoječega...

Je pa rabljen motor seveda večja loterija kot obnova.

[Topo]

Največja razlika med 165hp in 173hp je v glavah in sesalnem kolektorju. 173hp ima mehanizem, ki pri majhnih obremenitvah izklopi 1 sesalni ventil na valj.
Skratka če boš menjal motor, išči 165hp motor. Bi pa jaz motor raje obnovil.

[Grizliboy]

Mah, kar strah me je it h mehankarju povprašat za popravilo tega nadomestnega bisera.

Sicer materijal za popravilo že imam (veliki servis, tesnila glave, ventilov in pokrova ventilov), sam ko bi se mi enkrat planeti pravilno poravnal in bi bilo samo to za popravit.
Problem je ker preprosto ne veš dokler ne odpreš mašine, šele potem dejansko veš pri čem si.
Mi je pa že nekaj časa pil velike količine vode (sicer redno preverjal količino in nonstop dolival), pritisk v cevi hladilnika je bil tudi prisoten, mi je pa pred kratkim kazalec temperature prestopil polovico (prej zmeraj pod polovico) in tudi vodo je porinlo mimo zamaška na hladilniku.
Olja je pil malo, sem pa oboje redno kontroliral.
Pa v vodi ni bilo zaslediti mešanja s oljem, vsaj tega ni bilo zaznati.

[BackW00d]

Kolikšna je poraba olja?
Če že imaš material, moraš dejansko plačat samo še uro človeka ki bo naredil delo + ravnanje glav, kar je cca 50€.
Mogoče v tej fazi menjaš še teflone na steblih ventilov - 20€ materiala + 1h dela ter semeringe vsega kar pač pride v poštev. 10€ po semeringu, pa načeloma jih lahko zamenjaš 4 kose. pa spet kaka ura dela.

Če poraba olja ne presega dolivanja na vsako drugo ali tretje tankanje, potem se načeloma ne rabiš sekirat. Razen, če te to toliko moti, da si pripravljen posežt v žep za menjavo.

Kar se cagra za temperaturo tiče: https://img.ifunny.co/images/022301b77b ... 26b4_1.jpg

[Grizliboy]

Tesnila oz. teflone ventilov, kot jim ti praviš že imam kupljene. Jih je 16 skupaj - 8 sesalnih + 8 izpušnih (različne serijske, povsej verjetnosti pa so popolnoma isti - se nisem spuščal v merjenja ).
Kupljene imam tudi tesnili za ročični gredi, tisti se zamenjata iz zunanje strani, ni potrebe po razdiranju.

Edino kar mi manjka je PCV valve, ki ste ga omenili v mojem postu. Ne najdem serijske številke v Partsouq, razdelek je vendar samega ventila ni narisanega, samo cevi okoli njega.

Bojim se če je počena glava ali pa če pušajo batni obročki.
Sicer na sami vožnji ni nekih opozoril, ki bi nakazovali na pretirano obrabo, vsaj kar se tiče pospeškov in prožnosti motorja ............... maaaaa ............. po drugi strani je pa lahko na enem batu obroček v kurcu, pa bodo ostali trije bati še vedno čisto spodobno skrbeli za "pospeške".

Mah, po novem letu grem do mehankarja pa se pogovorim kako pa kaj.

Ps: Koliko je smiselno menjava samo batnih obročkov, se pravi brez honanja in/ali menjave batov ?

[strumf666]

Brez meritev bloka je brez veze filozofirat kaj je smiselno in kaj ne.
Tefloni so različni za sesalne in izpušne ventile, za izpušne so iz materiala za višje teperature.

[BackW00d]

Pol maš res že večino materiala. Glede na to da bo motor zunaj, bi blo pametno menjat še sklopko. Če se malce potrudiš jo dosti poceni dobiš. Mogoče hkrati še menjaš na enomasni vztrajnik in si neprebojen potem.

Špekulirat da so glave hin je škoda. Najverjetneje niso. Če pa ima avto preko 300.000km pa pač verjetno spije nekaj olja in mu tega ni za zamerit, koliko spije nam še vedno nisi povedal. Zdej al nočeš al pa pozabiš. kakorkoli...

Menjava batnih obročkov brez honanja - jaz nisem za to. Obroček se mora usest ob steno cilindra, in na že zguljeno in spolirano površino se povsem nov obroček ziher ne more usedit tako dobro kot se usede na honano površino. Vsekakor s honanjem odnese tudi morebitne rahle rise in seveda osveži se raster na steni cilindra, ki je najpomembnejši za obrabo materialov in podmazovanje. Določeni na forumu imajo več izkušenj z menjavo batnih obročkov brez honanja. Mogoče kdo kaj pove iz izkušenj.

Kar se tiče zdravja batnih obročkov je zadeva zelo preprosta - le tega ti pove kompresija, ki se zmeri brez nekih težav + poraba olja. Če je kompresija slaba ali neenakomerna in če je pitje olja prekomerno, potem jih je treba menjat. Če je oboje OK, so povsem ok in jih ne rabiš šlatat.

[Grizliboy]

Ne da nočem povedat, samo nikoli si nisem zapisoval koliko deci na 1000 km se dolival. Dolival sem deci al pa dva olja, na en tank bencina bi rekel ene 4 deci tko na uč. Po eni strani se mi ne zdi ravno gromozansko, po drugi strani pa ne delam nekih velikanskih kilometrov, pa še tečno je kar naprej pazit pa preverjat nivo olja in bit v strahu kdaj bom pozabil pa "zaribal mašino".

Vztrajnik je že zamenjan s enomasnim pri prejšnem lastniku, ni pa to neuničljivo, ker sem dober mesec po nakupu že mogel menjati sklopko, skupaj z zamenjavo generalno obnovljene mašine (generalno obnovljena mašina je bi pravzaprav edini razlog da sem dvignil puf in kupil ta avto) -- kaj je šlo narobe pri obnovi sploh ne bom razpredal, ker je kar je. Sedaj imam not nadomestno mašino katero bom pač sedaj probal spravit do neke mere zdravja, da bom imel vsaj vozen in tehnično izpraven avto.

Na števcu je sicer 430.000+ kilometrov, kar je pa relavantno, ker ni več notri prve mašine.

Merjenje kompresije dokler se ne zamenjajo tesnila pa tudi nima nekega smisla. Edino izurjeno mehankarjevo oko lahko oceni približno stanje ko odpre mašino.

No lej, bomo vidli, je rekel slepec.

[LSlabe]

4dl na tank je skor 1 liter na 1000km, to pač ni normalno, men ga spije mogoče pol litra na 15kkm.

Sklopka je bila pa pač že prej znucana, to more pelat normalno najmanj 150kkm.

Prodaj vse skup, pr 430 taužnt, je glede na vzdrževano preteklost tud ostalo verjetno zmahano. Sej ene 1500 bi pa dobu, za takega kot je

Sej si že v parih postih omenil, da je subaru za en k....

Pa brez zamere

[BackW00d]

Torej, sklopka je bila ali rabljena notri dana, ali pa konkretno dolgo nazaj menjana. Neprebojna bo, ko bo menjana za naslednjih 100k km.
Poraba olja v obliki kot si jo opisal je problematična in je velika. Dolivanje olja na tankanje je problem, ker če boš 2x pozabil doliti bo že kaj kje na suho vleklo. Pri taki porabi gre olja za ~50€ med servisi. Torej par servisov in maš mehankarske ure plačane.

Generalna obnova po kateri avto pije liter na 1000km ni generalna obnova. Najverjetneje se je naredil veliki servis (jermeni, pumpa, tekočine itd) pa mogoče semeringi. Generalna obnova za moje pojme je dajanje motorja na pol in menjava tudi ležajev na glavni gredi ter seveda batni in honanje.
V tem primeru tudi merjenje kompresije nima smisla, ker je poraba toliko velika, da je prav vseeno kaka je kompresija Tu se že toliko olja zameša v izgorevalno komoro da tudi saje delajo problem, ker se ziher nabirajo na bat in na ventile, kanale itd itd. tudi olje bi verjetno hitro ratalo črno zaradi saj ki pridejo mimo obročkov, če ga nebi toliko sproti frišnega dolival.

Napol si si delno odgovoril tudi sam že na moj prvi odgovor v tej temi.
Torej ti imaš "nadomestno" mašino notri in ta ti žre liter na 1000km. Zdaj kupovat nek "nadomestni" motor za obstoječ "nadomestni" motor ki ga že imaš notri....meni se to sliši kot slaba ideja ki lahko pripelje do identičnega stanja v katerem si že sedaj.

Razen če imaš tu željo po tem, da med urejanjem motorja avto deluje, da lahko urejaš nadomestni motor in hkrati avto voziš. V tem primeru razumem. Jaz ko sem recimo motor dajal iz WRX-e sem imel nadomesten avto, in nisem imel potrebe po tem, da mi avto dela, pa tudi če mi stoji eno leto...in je seveda ful lažje potem počasi servisirat, ker nisi peš med servisom.

V primeru da imaš tudi enomasni vztrajnik konverzijo in dobro sklopko že narejeno, potem ti res ostane zgolj odpiranje motorja in urejanje batnih obročkov ter menjava tesnil pa bo olje pod kontrolo. Z novimi obročki in honanjem tudi kompresija ni za skrbet. Edino kar lahko pride do problema je, da so cilindri toliko uničeni, da bi moral iskat drug blok.
Tu se zopet mnenja krešejo. Po original specifikaciji od Subaruja je cilinder hitro preveč obrabljen ali jajčast ali koničast (tri mere ki so pomembne pri dimenziji cilindra). Zdaj lahko seveda iščeš idealne pogoje, lahko pa udariš tudi nekje po sredi. Tu je še največji problem potem koliko globoko v jarek se želiš finančno spustit.

Določen mehanik ti bo rekel da če je bat (po mejah normalnega) izven tolerance, da je to nujno treba najdit drug blok. Drug bo rekel da je to še itak čist OK.
Tu če sam nisi mehanik je itak problem, ker si v precepu in lahko zgolj zaupaš mehaniku
Če ima motor tudi preko 350.000km bi znalo biti, da ima kako toleranco že preseženo, tu se je škoda slepiti da tega ni. Vendar najdit tak motor z manj kot 200.000km pa da še ni bil odprt, pa je tudi svoje vrste (drag) problem.

Honanje ti drugače po dobri ceni uredi naš forumaš Nace - na autocommerce v ljubljani nikar ne hodi, ker so dražji kot zlatarji (iz lastnih dragih izkušenj).
Vsekakor ti Nace tudi glave zbrusi in če je treba tudi stično površino cilindra z glavo (na bloku). Da bo tesnilo glave potem prijelo kot mora.

Drugače pa je kar nekaj forumašev, ki servisirajo. Dvigni telefon, poklič, vpraši za nasvet, itd...

[Grizliboy]

Generalna obnova po kateri avto pije liter na 1000km ni generalna obnova. Najverjetneje se je naredil veliki servis (jermeni, pumpa, tekočine itd) pa mogoče semeringi.

Torej če nisem še dovolj natančno povedal -
1.- kupil sem avto s generalno obnovljeno mašino (delala sta 2 forumska mehanika - zakaj sta dva sestavljalo eno bogo mašino bi se moglo vprašat prejšnega lastnika ).
2.- še isti mesec sem avto že peljal nazaj, ker je žrl kanto olja na en tank bencina.
3.- dobil nadomestno mašino, toliko da se najde/sestavi nova mašina. In pri tem je ostalo.
Sedaj pač probam sam zrihtat vsaj kolikor toliko mašino, če bo pa mehanik rekel, da je potrebno čisto generalno delat .......................... bom pa videl kake volje bom tisti trenutek.

Mam še dve leti pufa za odplačevat, tako da niti nimam nekih možnosti se preseravat in si sposojat denar pri vseh sorodnikih, ker bo problem to potem vračat. Nimamo vsi "miljonskih" plač, da bi se špogal denar skozi okno metat.

[BackW00d]

Situacija je zdaleč od rožnate, te povsem razumem.

Dajem pač kup informacij da se boš lahko v dani situaciji čimboljše odločil. Vsekakor pa je rešitev navsezadnje precej odvisna od globine žepa. Tu se najhitreje delajo kompromisi, pa ne samo pri avtih...

Ne pozabi da sem jaz tudi kupil avto z 700km nazaj narejeno generalno, za katero je sam serviser zatrdil da je sedaj avto oh in sploh top, pa da je notri dirkalna roba od ojnic do batov in kaj vem kaj vse. ko pa sem motor zaradi preplozane dihtunge na glavi odprl pa sem spoznal da je notri še 10 let starejši motor kot je avto star + da ima motor že vse brušeno vsaj enkrat če ne večkrat Oh joy! Jaz sem naprimer kupil potem še dva motorja in iz treh sestavil enega. Avto je bil pod velikim javorjem parkiran celo leto. Listja je bilo povsod zatlačenega da sem še par mescev potem čistil stran vse

[klemz]

V vsakem primeru bodo € šli. Opcij pa nimaš velik...

Prodaš takega kot je za male pare.

Kupiš rablen motor in prodaš oz upaš, da bo deloval.

Nabereš denar in najdeš nekoga, da ti bo res ornk naredu generalko.

Nakonc dneva pa večinoma vozmo stara jajca.