Vseen se grem pelat... Zima 2021/22

[luigi]

je bilo to ilegalno ali
imaš dovoljenje oz.si lastnik zemljišča.

imam foresterja pa motorno žago tudi,nisem pa skrbnik gozda, registrska oznaka pa tudi ne paše v to okolje.
V takem snegu verjetno tudi kontrole popustijo.

[mesecnik]

To je bilo gospodarjenje z gozdom, pluženje ceste pa take fore.

[nebivedu]

Jaz sem že reku, da bom tam gor 1 kvadraten meter zemlje kupu od enega kmeta.
Pol se pa, kot lastnik, lahko celo zimo vozim po tistih makadamih.

[aleks]

Jaz sem že reku, da bom tam gor 1 kvadraten meter zemlje kupu od enega kmeta.
Pol se pa, kot lastnik, lahko celo zimo vozim po tistih makadamih.

Deljenje parcel kmetijskih zemljišč mislim da je določeno, dvomim da bi lahko kupil tako malo. Sicer tudi hektar hoste ne stane ravno celo premoženje, če ti ga je kdo pripravljan prodati. Žal imajo predkupno pravico pred teboj lastniki sosednjih parcel, in nato kdorkoli s statusom kmeta, potem si šele na vrsti kot kupec ne-sosed in ne-kmet. Oglas mora viset 30 dni na občini.

[danci1973]

Na znaku sicer nič ne piše, da moraš biti lastnik zemljišča prav tam...

Je to morda definirano kje drugje (zakon, odloki, ... )?

[subson]

je bilo to ilegalno ali
imaš dovoljenje oz.si lastnik zemljišča.

imam foresterja pa motorno žago tudi,nisem pa skrbnik gozda, registrska oznaka pa tudi ne paše v to okolje.
V takem snegu verjetno tudi kontrole popustijo.

oba sva lastnika zemljisc, sej je rampa na zacetku, tko da nemores brez kljuca pridt na to pot

[subson]

Jaz sem že reku, da bom tam gor 1 kvadraten meter zemlje kupu od enega kmeta.
Pol se pa, kot lastnik, lahko celo zimo vozim po tistih makadamih.

po vseh ne, ima TNP zaprte nekatere gozdne poti v casu zime. Tudi če si lastnik. S tem namenom jih tudi ne čistijo

[nebivedu]

TNP ima kr veliko zaprtih poti. Zapornice so skoraj povsod. Ampak imajo lastniki ključe, pa si odprejo.

[BackW00d]

Ta TNP je tudi nekaj boljšega....kake zgodbe sem s prve roke slišal okoli teh zapornic pa gospodarjenja...ajej ajej

Pa saj drugače se mi zdi z vidika nekontroliranega off-roada (ali overlanda) prav da se narodni parki zaprejo. Tam bi itak bilo največ interesa za pizdarije delat...saj ni problem dokler se nekdo pelje skozi. Problem je ko se ob poti začnejo odmetavat smeti, pa ko se začne na črno žagat pa uničevat vse kar je na in ob poti. Mislim, pa saj ne da izven takih NP pa se to lahko dela...ampak toliko bolj pomembno je da se območja kot je TNP ohranjajo.

A drugače sploh obstaja kje "oskrbovana" in "registrirana" off-road pot v sloveniji? To je verjetno tko kot s kolesarskimi potmi.

[nebivedu]

Ta TNP je tudi nekaj boljšega....kake zgodbe sem s prve roke slišal okoli teh zapornic pa gospodarjenja...ajej ajej

Pa saj drugače se mi zdi z vidika nekontroliranega off-roada (ali overlanda) prav da se narodni parki zaprejo. Tam bi itak bilo največ interesa za pizdarije delat...saj ni problem dokler se nekdo pelje skozi. Problem je ko se ob poti začnejo odmetavat smeti, pa ko se začne na črno žagat pa uničevat vse kar je na in ob poti. Mislim, pa saj ne da izven takih NP pa se to lahko dela...ampak toliko bolj pomembno je da se območja kot je TNP ohranjajo.

A drugače sploh obstaja kje "oskrbovana" in "registrirana" off-road pot v sloveniji? To je verjetno tko kot s kolesarskimi potmi.

off-road je v sloveniji prepovedan. Skoraj kompletno.

Jaz sem že parkrat predlagal županom in svetnikom mojo projekcijo, samo nihče ne posluša:
TNP in vsi ti parki imajo ogromno kolovozov in makadamov. Narediš zemljevid vseh in računaš 50€ po avtuna dan. Dovoljeno samo po poteh, izven ne, če se ga dobi izven poti, 5000€ kazen. Postaviš par placov, kjer lahko kampirajo in tja postaviš še kak wc in smetnjake, pa par ljudi zaposliš, da bodo redno odvažali smeti. Uničevanje naravnega okolja so pa potem kazni, ki to preprečijo.
Pa ti povem, da če to narediš v naših parkih, da boš od tujcev kasiral noro veliko, ker niso vsi tisti, ki bi kar noreli kjerkoli, ampak jih je večina takih, ki ne uničujejo narave, zelo radi pa zapeljejo po kolovozih in makadamskih poteh in si z veseljem ogledajo tudi ostale znamenitosti v državi, ter tudi radi kako dobro kosilo pojejo v kaki gostilni.
Ker tisti, ki uničujejo pa rijejo travnike, ponavadi nebi plačali dza to, da bi se vozili po naravnih parkih.

O nekontrolirani sečnji pa nebi. Namreč kamorkoli grem podirajo najlepša drevesa, tistih zanič, trhlih, ki bi bila res za podret, se pa nihče ne dotakne. Pa tudi vej ne pospravijo za sabo, samo deblo zvlečejo in to je to. Pa naj bo to Rakov škocjan, naj bo Pokljuka, ali pa kjerkoli v Natura 2000.

[Sandi__]

To zimo sva šla dva dvakrat prespati v Kočevski gozd. Poleg uživanja v naravi je bil razlog tudi pridobivanje izkušenj pred nakupom novega vozila, ki bo sedaj 4x4 AWD ter morebitne izkušnje za kakšen upgrade. Eno vozilo je bilo 4x4, drugi samo na prednji pogon, oba s svežimi verigami.
Nameravala sva iti v gozd iz smeri Kočevske Reke. Vendar sva ugotovila, da je s strani Kočevske Reke polno varovanih območij za divjega petelina, ki je še posebej občutljiv pozimi.
Tako sva se prvi dan zagnala v sneg po gozdni poti iz Nove Štifte v hrib. 11. december, prava zimska idila. Dvigniti bi se morala cca 300m. Ustavilo se je zadnjih 30 metrov nadmorske višine. V klancu je bilo dobrih 10 cm ledene stopnice, ki se je ni dalo preskočiti. Morala sva obrniti in preko Sodražice po asfaltu na planoto. Po gozdnih poteh je šlo lepo. Na jasah je bilo opazno več snega. Problem je nastopil, ko je bila snežna odeja višja od osi kolesa.
Od zadnje civilizacije sva prišla samo še dober kilometer. Po odkopavanju dohoda na jaso je postalo pozno in morala sva se utaboriti.
50 m od tabora sva postavila agregat, vsak je imel na voljo kilovat moči. V naravi sva skuhala večerjo in šla kmalu spat. Riževi rezanci s piščancem. Zunaj je bilo -2 °C v avtu +2 °C. Bistveno je bilo, da je kalorifer temperaturo počasi dvigoval. Po jutranji kavici sva pospravila in se odpeljala do planinske koče.

slika2.jpg

slika3.jpg

slika1.jpg

slika4.jpg

Drugi vikend je bil bolj zanimiv. Po prihodu na planoto se je avtu vdrla zavora. Od snežnih verig poškodovana cev za zavorno tekočino je vzdržala točno en teden. Še dobro, da to ni bilo kje na klancu v prometu ali sredi divjine, ker avtovleka ne bi prišla zraven. Poklicala sva avto asistenco, ta je odpeljal pokvarjeno vozilo domov do mehanika. Stvari sva preložila v eno vozilo. Lastnik 4x4 vozila je bil tega vesel, ker sem bil najslabši člen. Tako je lahko prevozil vse zasnežene gozdne ceste do Jelenovega žleba, Glažute in okoli. Spet večerja na ognju, v foliji pečen krompir in zrezek. Edino agregat je nekaj kašljal in se nama ni dalo več hoditi na mraz ga vžigati. Ko je postalo premrzlo sva vžgala motor avta. Ob morebitni ponovitvi bi bilo bolje imeti eno vozilo spalno, drugo pa tehnično.

[aleks]

Jaz sem že parkrat predlagal županom in svetnikom mojo projekcijo, samo nihče ne posluša:
TNP in vsi ti parki imajo ogromno kolovozov in makadamov. Narediš zemljevid vseh in računaš 50€ po avtuna dan. Dovoljeno samo po poteh, izven ne, če se ga dobi izven poti, 5000€ kazen. Postaviš par placov, kjer lahko kampirajo in tja postaviš še kak wc in smetnjake, pa par ljudi zaposliš, da bodo redno odvažali smeti. Uničevanje naravnega okolja so pa potem kazni, ki to preprečijo.
Pa ti povem, da če to narediš v naših parkih, da boš od tujcev kasiral noro veliko, ker niso vsi tisti, ki bi kar noreli kjerkoli, ampak jih je večina takih, ki ne uničujejo narave, zelo radi pa zapeljejo po kolovozih in makadamskih poteh in si z veseljem ogledajo tudi ostale znamenitosti v državi, ter tudi radi kako dobro kosilo pojejo v kaki gostilni.
Ker tisti, ki uničujejo pa rijejo travnike, ponavadi nebi plačali dza to, da bi se vozili po naravnih parkih.

To je zdaj skoraj nekakšen Ameriški model, ob vstopu je "vstopnica", ampak imaš servise v obliki prosotorv za kampiranje, WCje, itd. Imaš še Italijanski in Švicarski model. Italjani planinske ceste odprejo, ampak šele enkrat junija in tudi jeseni že kmalu zaprejo. Kasirajo načeloma nič, le prosto kampiranje ni dovoljeno, razen na označenih kampih kjer se plača, in občinskih počivališčih, kjer se plača malenkost ali nič. Švicarji tudi odprejo planinske ceste pozno, le da je tam kampiranje nad gozdno mejo legalno, prosto in zastonj. Kako kasirajo si pa nisem še razjasnil, vendar je nekaj poti gotov zastonj, ker sem gledal videje, pa ni nihče nič omenil.

Zelo dobra ideja za počitniško ali študentsko delo. Problem je da se parki razprostirajo čez več občin ... spet kregarija, kje bo kaj, kira občina kasira takso, itd. Mislim da to težko uspe, pri nas vsakdo goji svoj vrtiček. Ena občina ne bi, ker planinci; ena bi sam če pobere takso za prenočevanje; ena ne bi, ker pač ne; in tko naprej. Zdej, koliko bi djansko kasiral, mislim da si mal optimističen. Overlenderji iščejo free varijante, probejo se tud mal švercat, oni ne bojo plačal. Izletniki, Italjani in Avstrijci, Švabi in Švicarji, za dan ali dva bojo plačali brez problema, ker zanje to ni nek strošek. Tujci počitnikarji, kot Čehi, Poljaki in Mađari ne bojo dali nič, poglej rafting ali kajak, pa soška dolina. Skandinavci bojo najbrž dali, a sejim bo zdelo zamalo, ker je pri njih takih cest po divjini miljonkrat več, in so zastonj. V primerjavi s Skandinavijo te naše poti niso nič posebnega, ne po dolžini, ne po divjini.

[nebivedu]

Problem je da se parki razprostirajo čez več občin ... spet kregarija, kje bo kaj, kira občina kasira takso, itd. Mislim da to težko uspe, pri nas vsakdo goji svoj vrtiček. Ena občina ne bi, ker planinci; ena bi sam če pobere takso za prenočevanje; ena ne bi, ker pač ne; in tko naprej. Zdej, koliko bi djansko kasiral, mislim da si mal optimističen. Overlenderji iščejo free varijante, probejo se tud mal švercat, oni ne bojo plačal. Izletniki, Italjani in Avstrijci, Švabi in Švicarji, za dan ali dva bojo plačali brez problema, ker zanje to ni nek strošek. Tujci počitnikarji, kot Čehi, Poljaki in Mađari ne bojo dali nič, poglej rafting ali kajak, pa soška dolina. Skandinavci bojo najbrž dali, a sejim bo zdelo zamalo, ker je pri njih takih cest po divjini miljonkrat več, in so zastonj.

V skandinaviji je takih cest milijon, niso pa zastonj. Za tiste ceste kar lepo skrbijo lastniki. Ob začetku ceste imaš škatlo, kamor vržeš prispevek, ker si se tam vozil. (ja sej vem, boš rekel ni treba dat prispevka, saj boš šel samo enkrat čez. Pač vzhodno evropska in balkanska kultura, zato nas pa nikjer ne marajo)
Sej razumem balkanske kleptomane, pa vzhodne plemenske skupnosti, ampak pri nas nebi nič plačali, v tujini pa vsi, Čehi, Poljaki in Mađari ter Slovenci in ostali balkanci lepo plačajo. Zakaj? Ker mi ne znamo niti pobrat!!! V tujini imajo pa rek, cigane opali do konca, sej imajo dost denarja, če so do sem prišli.

In ne, problem ni v občinah. Problem je v ljudeh in samo v ljudeh. Večinoma v takih kot si ti, ki vsako stvar zakomplicirajo do konca, da je potem odmotat ne znajo, hkrati pa razmišljajo o tem, kako nič ne smemo zaračunat, ker drugače turistov ne bo. Bled pa zelo lepo pokaže ravno nasprotno od tvojega razmišljanja, da bolj ko jim ceno navijaš, več jih pride. Tok, da se jih morajo otepat (in potem župan reče, da slovencev pa na bledu ne rabijo).

[aleks]

Po mojem nisi dobr prebral, nisem proti. Se mi zdi celo dobra ideja, pa jaz je ne bi omejil sam na parke. Sam bi imel to za vse slovenske izletniške makadamske poti, kjer bi se lastnik opredelili, da dovoli (pa če je občina ali privat). Samo, če spremljam mal delo po naši občini, vidim da so samo v MOL, kjer živim, razlike in konkurenca že med lokalnimi upravami četrtnih skupnosti.

Nisem nikjer zasledil da bi po skandinaviji kdo kasiral, ali pač pobiral prostovljne prispevke. TET videje sem gledal, pa gozdne ceste na finskem, in ni noben omenil. Tko da, tega nisem vedel da je treba plačat.

[nebivedu]

Prostovoljni prispevki so po skandinaviji dost znana zadeva. Prideš do makadama in ima lastnik tam škatlo, notri vržeš par kovančkov (čisto prostovoljno, noben te ne sili) in greš naprej po cesti. In ta denar ti ljudje dejansko porabijo za urejanje teh makadamov.

MOL je itak kraja na krajo, tako da o tem se ne splača niti razpravljat.